Форум » Вопросы к президиуму » Вопросы к Президиуму » Ответить
Вопросы к Президиуму
admin: Думаю найдется что спросить у президиума и председателей комиссий. Не стесняемся - задаем вопросы. А также руководство - не игнорируем простых членов НКП - отвечаем.
GalinaS: Похоже, что вопросов накопилось к членам Президиума, но вы пишете в разные темы, кроме как сюда. Думаю, что это и есть немой вопрос Президиуму...
Zavetnaya_Mechta: GalinaS , Галь, так не немой же.... вроде как Ну вот еще один вопрос о том -добровольно или нет, однократно или нет? На форуме звучало-что и добровольно,и многократно,если собака выиграла по набору и выиграла НЧ (собаки такие есть, но были ли они оформлены-неизвестно, впрочем неизвестно подавались ли владельцами? И опять же неизвестно знают ли владельцы, о том что подавать -можно? О последнем подробнее вот тут: С 01.09.02 г. титул "Чемпион НКП" может быть получен собакой только однократно (как по набору, так и в случае победы на Национальном Чемпионате). С 1 июня 2004 года собаки, имеющие титул Чемпиона НКП КБТ, на монопородных выставках всех рангов могут выставляться только в классе Чемпионов НКП. Перевод в этот класс возможен без согласования с владельцем. взято отсюда
Vadim: Очень хорошая веточка. Нужная! Да только ответов на многие вопросы вы Смотрю со стороны на работу выставкома и понимаю, оценка - неуд!
GalinaS: Vadim пишет: Смотрю со стороны на работу выставкома и понимаю, оценка - неуд! за самокритику! Только все же "неуд", когда ничего не делал... а когда независящие обстоятельства мешают - то другое, как, например, борьба с несправедливостью, или до верха не дозвониться в прямом и переносном смысле, или печать потеряли-забыли, с протоколАми не ознакамливают, утверждение любого документа идет годами. если быть самокритичной тоже, то все же информации - "удовлетворительно". А могло было быть и "оч.хор", если бы я хвост раньше подняла и меньше боялась того, кого бояться не нужно, ведь мы все же ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, добровольная значитСЯ. инициатива на пользу ОНОЙ есть "+". Или наоборот ? Ну, а другие чл Президиума поставят себе оценку уже на Конференции (не знаю, правда, когда она будет?) , т.к. сюда они ни ногой, разве только под ником "гость" бродят.
admin: GalinaS пишет: Ну, а другие чл Президиума поставят себе оценку уже на Конференции (не знаю, правда, когда она будет?) , т.к. сюда они ни ногой, разве только под ником "гость" бродят. Так им тоже наверно интересно, что тут происходит.
Marina Bel: Очень большая просьба - всеже найти время и силы разместить таблицы подсчета - особенно на взрослых собак - кобелей и сук первой 10-ки, а также конкурсов. Очень много вопросов практически по каждой собаке!
GalinaS: Пока готовим изменения в Положении в кол 2 чел. Есть вопросы Рабочей комиссии по подаче подлинных документов в Национальный Клуб КБТ. Готовимся к ЧК и Конференции. Все вопросы решит заседание Президиума. Есть большая просьба потерпеть.
ТиДжик: В счетную комиссию НКП Заявление При чтении рейтинга 2007 мною обнаружено отсутствие результатов следующих собак питомника "Волжский Аркос": Волжский Аркос Цвет Нации, Волжский Аркос Цесаревич Князь Приволжья, Волжский Аркос Шакира, Волжский Аркос Че Гевара, Волжский Аркос Квентин Тарантино (произв.). Так как результаты на данных собак были посланы тремя письмами 29.01, 26.02 и 28.02 соответственно и часть результатов из этих писем учтено в настоящем рейтинге, что свидетельствует, на мой взгляд о какой-либо технической ошибке - просьба добавить результаты вышеприведенных собак в рейтинг. Копии писем с датой отправки в счетную комиссию НКП предоставлены. Юлия Хрусталева питомник "Волжский Аркос"
GalinaS: Да. Юля я только что получила твои письма и прежнюю дату отправки видно, что ты посылала. В след раз обязательно вывешу предварит список участников и будем брать список от ответственных по регионам, а так... , видно, письма не дошли. Оч жаль, что так получилось. Прошу прощения у всех участников за технические неполадки. Собы будут добавлены и результаты учтены. Извините.
Triumph: В счетную комиссию НКП Заявление В связи с тем, что в этом году рейтинг по питомникам считали по правилам,прописанны в Положении,а в прошлом году подсчет велся в разрез с этим Положением, прошу пересчитать вновь результаты по питомникам за прошлый год, аннулировать первое место питомника "Г.Л.",выдать новый диплом с первым местом моему питомнику,прошу уведомить Марину Белявцеву о необходимости сдать свой диплом с первым местом в счетную комиссию,а так же написать опровержения на сайтах НКП и сайтах , принадлежащих Марине Белявцевой, а так же написать опровержения в печатных изданиях НКП и печатных изданиях , принадлежащих Марине Белявцевой,поскольку все введены в заблуждение о реальной расстановке в конкурсе питомников. Благодарю за понимание. Чернова Юлия. питомник "Абсолют Триумф"
ТиДжик: Triumph, По правилам, подписанным положением это не 2 собаки? Совсем запуталась...
Svetlana: Marina Bel пишет: Очень большая просьба - всеже найти время и силы разместить таблицы подсчета - особенно на взрослых собак - кобелей и сук первой 10-ки, а также конкурсов. Присоединяюсь к этой просьбе, очень интересно посмотреть! GalinaS пишет: Есть большая просьба потерпеть. Будем ждать!:)
GalinaS: ТиДжик , по Положению мы обязаны считать 6 не более результатов. В итоге в первый год подсчета рейтинга сделали ошибку и стали считать конкурсы+ собак, но не 6 собак, а меньше. В прошлом году Чернова прислала результаты по пит-ку+ рез 6 собак.У белявцевой рез-ты+5 собак (если не ошибаюсь). В последний день перед обнародованием позвонил Вадим мне и сказал, что АТ посчитан неправильно и мы убрали одну собаку. В итоге пит-ки поменялись местами. На самом деле практика подсчета рейтингов по годам показывает, что считать номинацию "питомник" нужно только по конкурсам питомников. По крайней мере питомникам придется напрячься и показать все же себя, а не отдельных соб. А так получается, что если в году пит-к показывает 2-3 собы, выходит на конкурсы, а другой покажет 6 собак и конкурсов может быть мало, то пит- к с 6 собаками выскочит вперед. Разве это справедливо набирать конкурс пит-ов за счет кол собак? Говорим же о качестве, а не количестве.Собы могут быть сами по себе красивые, но неоднотипные и в итоге как пит-к будут проигрывать. Кстати, решением Раб комис по подсчету рейтинга будет внесено такое изменение, что подсчет только по конкурсам питомников. В этом году предложено было посчитать по 2 собам. Но это не устроило МБ: только 6(!), как в Положении, правда, Положение действовало и в прошлом и позапрошлом годах... Положение же говорит о 6 результатах. вот и получается, что Чернова в прошлом году посчитала правильно, только объяснеи, что "так считали всегда" приняла, а не надо было.
Marina Bel: Вопрос то в другом. В том, что рейтинг питомника Волжский Аркос посчитан с ошибкой. Непонятно откуда взялись более 100 лишних баллов. Галина, посчитайте еще раз - и по двум, и по шести, и только по конурсам питомник "Из Голубой Легенды" в этом году на первом месте. Как не считай, все равно. Две собаки ГЛ - Ламбьель 221 + Каролла 173 = 394 Две собаки ВА - Тамерлан 139 + Читай 143,5 = 282,5 Шесть собак ГЛ - Ламбьель 221 + Каролла 173 + Имидж 162 + Иверия 162,5 + Лирика 92,5 + Нэкст 109 = 920 Шесть собак ВА - Тамерлан 139 + Читай 143,5 + Че Гевара 92 + Прайд & Фейм 101 + Хранительница 107,5 + Хр Сердце 85 = 668 Конкурсы ГЛ = 188,5 Конкурсы ВА = 158,5 В таблице, которую прислала на рейтинг Юля Хрусталева была ошибка. Вы не пересчитали эту таблицу, не увидели ошибку и даже не сняли 11 баллов у Тамерлана, снятые в личном рейтинге. Я надеюсь, что это просто невнимательность, а не нечто большее. Отправляю заявление о произошедшем в Президиум. Жду исправления результатов и извинений. М.Б. А на шести собаках я настаивала только по тому, что прочитала в ДЕЙСТВУЮЩЕМ и вывешеном на сайте вестика Положении 2.4 Подсчет баллов Рейтинга по конкурсам пар и питомников выглядит так: сумма баллов за конкурсы (не более 6) +сумма балов: - для пар- сумма баллов из одной номинации Рейтинга 2-х участников; - для питомников – сумма баллов 6 (не более!) разных собак одного питомника из номинации Рейтинга.
Marina Bel: Товарищи дорогие!!!! Ну посмотрите данные рейтинга 2006!!!! Как так чернова первая, а у голубой легенды только пять собак подано???? Да гораздо больше подано!!!! И шестой должна была быть ДАНАЯ с 100 баллами !!!!! Мне Романов сказал, что решили считать не 6, а 5 собак. И Данаю убрали. А есть еще Имидж и еще собаки... Вы что думаете, мой питомник может только 5 собак выставить на конкурс!!!! Откройте глаза и прочитайте рейтинг 2006 и 2007 !!!!!!
Marina Bel: Кстати, вообще непонятно, почему убрали Данаю со 100 баллами, а не Мечту с 66ю...... Я не знаю, как это все комментировать
GalinaS: Смотрите на сайте в рейтинге - там исправленный данные уже есть. Ошибку признаю. Данные все равно не окончательные, как и в рейтинге МК были предварительные, и я звонила, говорила об ошибках: собаке вместо рез-ов 5 выставок были рез-ты 2. Извинений не дождалась..., а писать заяву... кому? только Всевышнему. Это относится не только к рейтингу МК, но и к др изданиям, как, например, собака получившая 4 ЦАЦИБ в году не попадает в БЕСТ КЕРРИ данного года в цацибовские собаки ????? извинения? Но я извинюсь, когда время придет -мы же все же официальные и бесплатные...и должны держать марку.
Marina Bel: То есть вопрос о рейтинге питомника Из Голубой Легенды решен положительно и за 2007 и за 2006 годы. Я правильно вас поняла?
Marina Bel: надеюсь время придет и извинения будут официальными. в МК внесена правка только на собак, попавших в 10ку лучших в каждой номинации. У вашего кобеля итог по 5ти выставкам - 16 баллов, он не попал в 10 лучших и не был ранжирован (т.е. ему не присвоено место в рейтинге)
GalinaS: Marina Bel пишет: Я правильно вас поняла? нет, не правильно. Про кобеля поняла.Извинения? ответа по цацибовской сообаке не слышу несколько лет.
ТиДжик: Marina Bel , ошибка не счетной комиссии - моя. Мы это с тобой вчера выяснили, думаю. Свою ошибку тоже признаю. Так что - думаю в питомниках все ок.
ТиДжик: Меня вот заинтересовал другой вопрос: ПОЧЕМУ иностранный ТС ГОДА (!!!) На котором присваивается ВИННЕР ГОДА считается как региональный ТС? Мне совершенно не интересен коэффициент 1.5 при том, что у моей собаки были куда более результативные выставки по коэффициенту. И при этом заранее вообще не было оповещено, что и как будет считаться, хотя прециденты по подсчету иностранных ТС уже были, насколько мне известно. Опять же, Чемпион Породы Эстонии (Литвы) - почему и эти баллы подверглись купированию?! Отлично. С Кароллы и Тамерлана сняли баллы по Чемпиону Балтии (наборный титул) - ок. Тогда как же быть с БАЛТИК-ВИННЕР? Почему же он не учитывается?! Конечно, очень интересно пересчитывать результаты конкурентов, вдруг еще что-то подснять можно, чтобы хоть на миллиметр вперед продвинуться! Но - это уже дело каждого. Для кого-то рейтинг - смысл жизни, для кого-то - лишь... РЕЙТИНГ
Marina Bel: Галина, Что я неправильно поняла? Какие-то еще вопросы по 2006 году? Давайте разбираться с этим. За что извинения? Вы не поняли мои объяснения? Много лет назад в том издании никто не обещал помещать всех ЦАЦИБ собак, и не помещена не только ваша. Но если вас это так сильно обидело, приношу свои извенения.
Marina Bel: Юля, твоя ошибка, конечно, была, но на то она и счетная комиссия, чтобы считать. Почему-то (как ты видишь на примере ТиДжа) одних собак перепроверяют по десять раз, а табличку твоего питомника даже не прочитали, что там и почему. Просто списали результат. Вот в этом я вижу ошибку счетной комиссии и необходимость извинений за официальное опубликование неверной информации. Да бог с ними с извинениями, на самом деле. Исправили и ладно. Результаты рейтинга НКП во многом повторяют таковые в МК. Не так давно теже самые члены президиума и счетной комиссии обвинили меня (прилюдно на форуме) в подтасовке рейтинга МК в пользу своих собак. И что имеем в итоге в НКП - практически то же самое - топ керри, сука (другая, но тоже моя :) ), питомник, производитель.... Никто не хочет извиниться ? П.С. А у Вилли место в МК гораздо выше :)
GalinaS: Marina Bel пишет: сука (другая, но тоже моя :) Никто не хочет извиниться за то, что не та сука первая? у Вилли место в МК гораздо выше :) , что говорит о том, что комиссия работала не предвзято и если есть ошибки, то технические, не более того...и ошибки исправляем, а не много лет говорим, то одно, то другое, а ошибки остаются неисправленными. Марина, вы прислали мне вчера рейтинг на собаку Зазиной и говорите, что я ее потеряла. Этой собаки не было у меня.Вы не прислали. Вы опять хитрите! Вы как бы пересылаете мне письмо, которое слали уже, а это неправда и мой комп воспринимает его не как пересланное письмо, а просто сфабрикованное вами. как пересланное. Вы почему-то считаете, что вы такой ас-компьютерщик, а остальные, извините, лохи, что подлинное от фальшивки не смогут отличить. Во-вторых, на собак с чужой приставкой, рез-ты которых вы сдали, я запрашивала с вас разрешение хозяев, поскольку рейтинг у нас добровольный. Об этой я не спросила -ее не было. В-третьих, я просила вас выслать все родословные на собак, рез-таты которых вы сдали мне.Вы принесли часть на Евразию-1, но это были не все и я просила вас донести остальные на Евразию-2, но на присланную вами собаку вчера не было родословной ни в первый день, ни во второй.Вы сразу знали , что этой собаки у меня нет? Вы присылаете вчера файл под названием "рейтинг 123" - такой есть у меня, но с другими собаками,Зазиной собы нет, при чем 2 из них не вашего разведения и по ним у нас с вами был разговор. С собакой Зазиной естесственно будем разбираться, но не я , а Президиум и думаю, что в пользу Зазиной, а вы к заявлению приплюсуйте объяснительную, как вы пересылали и когда. Я же принесу свои доказательства неподлинности вашей пересылки.
WILLI: Marina Bel пишет: П.С. А у Вилли место в МК гораздо выше :) Это еще раз подтверждает мои слова, что главное не место в рейтинге, а сам рейтинг и отношение к людям. Согласна, очень обидно, когда по ошибке твой питомник оказывается не на заслуженном месте. Но, почему в этом нужно сразу усматривать криминал? Указала на ошибку - исправили. В чем, кстати, я тебе благодарна ТиДжик пишет: Конечно, очень интересно пересчитывать результаты конкурентов, вдруг еще что-то подснять можно, чтобы хоть на миллиметр вперед продвинуться! И я считаю, что это правильно, за нами стоят владельцы собак, которые весь год старались и мы отвечаем не только за себя. Пусть Рейтинг игра, но мы в ее играем, а когда правила игры не устраивают - пытаемся что-то исправить, когда и это не получается - выходим из игры.
GalinaS: ТиДжик пишет: И при этом заранее вообще не было оповещено Юля, я согласна с тобой в том, что все требования должны быть прописаны в Положении и я постараюсь это сделать, если что пропущу, участники рейтинга напишите и будем править. Мы привыкли НЕ иметь документа, а только помнить и носить в голове, что было, что есть, что будет, а это неправильно. Ты помнишь, что агитировала меня считать этот рейтинг - мне не хотелось именно по этой причине.Это касается не только рейтинга, но и проведения монопородок: кто во что горозд, а вина Президиума, сегодняшнего, прошлого (это уже неважно даже какого), но жить так нельзя. Нужно всю нормативную документацию приводить в порядок. Это сложно и нелегко, но очень важно это сделать, чтобы жить по правилам, не взирая на моих-твих и чьих-либо собачек. Есть рабочие моменты и они будут еще возникать, потому как запущено все и наши привычки только обвинять, но давайте и помогать. Я не делаю ни из чего тайны, поэтому не просто делала замечания МБ, чтоб цепляться, а именно, чтобы она имела возможность, пока не посчитанный рейтинг, заменить результаты одной выставки на другую - то, о чем ты пишешь вверху. И МБ поменяла, т.к. приравнять Чемпионат моно Финляндии к нашему ЧК мы не могли, что тоже естесственно.
Marina Bel: В МК не добавлены собакам выставки, которые уже были 7-8 и с меньшим результатом, чем первые шесть!!! Или тем собакам, которые не были ранжированы!!!! Извиниться не за то, что первая не Даная, а то, что все ваши инсинуации в мой адрес напрасны. В рейтинге НКП также как и МК победили мои собаки. Некоторые отличия конечно могут быть, ведь в рейтинге МК не учитывают зарубежные выставки, чемпионские титулы... Почему-то низкое место Вилли в НКП - показатель честности, а высокое в МК не показатель.... Ладно, раз все так честно, почему бы не опубликовать данные на собак? Например, я посчитала Вилли по НКП, у меня не получается 139... Озвучте, пожалуйста, его выставки и учтенные чемпионские дипломы... Титул Рез ЛК Националки, посчитанный в первом варианте Васе - тоже техническая ошибка ??? Или с него сняли не этот титул, а чемпионские дипломы за предыдущие годы???? Галя, я отправляла вам ветерана, и еще потерян бэби... А родословные у вас, почему-то оказались не на всех моих собак -еще нет Лирики и Дели из Березников??? Может еще кого? Я уверена, что отдавала вам все документы, почему же вы не собщиле мне о нехватке сразу? Мне незачем сфабриковывать что-то. Конечно, вам нужно было вывесить список собак, присланных на рейтинг, чтобы проверить наличие всех, раз могут быть проблемы с почтой. Помнится, в прошлые годы так и было. О питомниках... Странным показалось то, что данные на ВА не проверили. Ведь так? Это конечно, не криминал, но и больше, чем техническая ошибка. Впечатление такое - обрадовались такой большой цифре и списали. У меня с Ламбьеля сняли баллы - и сняли из питомника, у ВА - сняли с Тамерлана, а в питомнике оставили прежние баллы... К некоторым собакам и питомникам отношение более внимательное, чем к другим.
GalinaS: Marina Bel пишет: Титул Рез ЛК Националки, посчитанный в первом варианте Васе - тоже техническая ошибка сняли естесственно этот титул и пересчитали - ошибку можно считать как хотите,но как среди множества соб не сделали расстановку кобелей и сук вопрос к регламенту, который завис и висит 2 года, некому дорабатывать и согласовывать его. Чемпионство за 2007 год, кроме Украины 2006 в июне и Росси в 2006 в декабре - они остались. Marina Bel пишет: О питомниках... Странным показалось то, что данные на ВА не проверили. Ведь так? Это конечно, не криминал, но и больше, чем техническая ошибка. Впечатление такое - обрадовались такой большой цифре и списали. У меня с Ламбьеля сняли баллы - и сняли из питомника, у ВА - сняли с Тамерлана, а в питомнике оставили прежние баллы... К некоторым собакам и питомникам отношение более внимательное, чем к другим. -это ваши умозаключения и не более того. По вопросу родословных. Сколько ж можно требовать у одного и того же, одно и тоже. Переслать вы не могли, сказали, что на Евразию принесете, отдали при свидетелях. Marina Bel пишет: я отправляла вам ветерана, и еще потерян бэби... это только слова, теперь вы под потерянные рез-ты собак ВА будете еще дописывать всех, кого захочется и говорить, что они были потеряны.
ТиДжик: GalinaS, то есть, получается, что если какие-то пункты не прописаны - счетная комиссия вольна интерпретировать любое явление, как ей угодно - кому-то в минус, ну а кому-то - только в плюс...
Vadim: Марина, как я и обещал, размещаю здесь текст письма, которое я Вам отправил сегодня утром. На Вашу беду, я имею привычку ВСЕГДА сохранять полученные письма. От Вас тем более! Марина, пересылаю Вам Ваше же письмо с данными на Рейтинг-2007. Надеюсь Вы успокоитесь и перестанете обвинять людей в том, что делаете постоянно Сами. Как Вы можете видеть, собаки Зазиной, вернее Бастричева - Блю Саркел Лучезар там нет! Ни в первом, ни во втором приложении! Зазина уже оповещена об этом! Соответствующее заявление в Президиум, а так же распечатанный текст письма с присланным Вами вложением приложу к нему. Оставляю за собой право разместить это же на Форуме.
GalinaS: ТиДжик пишет: кому-то - только в плюс... ну. тебе и всем, кого я считала получилось в плюс... тоесть собаки интерпретированы в одну сторону.
ТиДжик: GalinaS, Галь, я про то, что НЕЛЬЗЯ ЗАНИЖАТЬ статус выставок, сводить их попросту на нет. И про то, что надо РАСПИСЫВАТЬ В ПОЛОЖЕНИИ ВСЕ ЗАРАНЕЕ. И СОБЛЮДАТЬ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Хотя бы те пункты, которые есть - не нарушать. Вот мое мнение. Например есть какие-то основополагающие моменты - собаки граждан РФ, не более 2 зарубежных выставок, учаестие в мин одной моно. ОК, Эти правила СУЩЕСТВУЮТ. Давайте начнем с соблюдения хотя бы их. И чесслово - мне совершенно сейчас уже без разницы на резалты - давайте уж раз пошли такие разногласия = доведем положение по рейтингу до нормального рабочего документа, закона, по которому будут все работать и никому в голову не придет ни прибавить себе баллов (это я про себя, по недоумию, правда, посчитала Виннер терьер года в Эстонии с высоким коэффициентом, а оказцца его надо с минимальным считать ) ни урезать существующие законные. Ни попытаться посто обойти положения рейтинга. так будет ИНТЕРЕСНЕЕ! Правда, поверьте!
GalinaS: ТиДжик всеми "за" - я "за"! Это конструктивный подход. Я об этом и написала тебе, что НАДО (!!!!) иметь нормальную нормативную базу. И, поверьте, что именно к этому все идет. Когда я подсчитывала рейтинг, я выписала ( по моему разумению) все, что показалось непрописанным в Положении и требует доработки, Вадим тоже. Я постараюсь в ближайшее время набрать и обнародовать. И с монопородками тоже самое: нужен как вода+воздух РЕГЛАМЕНТ проведения выставок. Вадим почти его доработал, осталась капелька, но оч сложная.
WILLI: М.Белявцева Почему-то низкое место Вилли в НКП - показатель честности, а высокое в МК не показатель.... Ладно, раз все так честно, почему бы не опубликовать данные на собак? Например, я посчитала Вилли по НКП, у меня не получается 139... Озвучте, пожалуйста, его выставки и учтенные чемпионские дипломы... Чтож мой Вилик у тебя как кость в горле? Уйдет он из конкурентов через несколько месяцев - потерпи. Ты вот догнать его попробуй, хоть с какой-нибудь собакой, тогда и поговорим на равных. А прибавлять лишние баллы... Статус у него не тот, да и у меня тоже. (Не хочу обидеть девочек, которые допустили ошибки по невнимательности). Простите за несдержанность - довела. Почему-то на любом форуме, где Белявцева Марина - склоки.
Guest: WILLI пишет: Простите за несдержанность - довела. Почему-то на любом форуме, где Белявцева Марина - склоки. Интересно а это тоже Марина Белявцева написала http://vestnik07.forum24.ru/?1-13-0-00000007-000-0-0-1205398535, а на к-9 неделю рейтинг МК пересчитывали и критиковали тоже по просьбе Марины Белявцевой что ли? А ошибиться на 100 баллов в рейтинге питомноков после тех наездов это просто смешно и тот еще цирк. Я думаю это не пропустят здесь и это будет еще один показатель нечестности определенных персонажей, поэтому позже повтори на к-9. И для Willi персонально.
Nick: WILLI Простите за несдержанность - довела. Почему-то на любом форуме, где Белявцева Марина - склоки. Интересно а это тоже Марина Белявцева написала http://vestnik07.forum24.ru/?1-13-0-00000007-000-0-0-1205398535, а на к-9 неделю рейтинг МК пересчитывали и критиковали тоже по просьбе Марины Белявцевой что ли? А ошибиться на 100 баллов в рейтинге питомноков после тех наездов это просто смешно и тот еще цирк. Я думаю это не пропустят здесь и это будет еще один показатель нечестности определенных персонажей, поэтому позже повтори на к-9. И для Willi персонально.
GalinaS: Guest Nick , вы уж как-нибудь называйтесь одинаково. Как выдете, я вас пропустила. Не напугали! Зарегистрируйтесь и защищайте и критикуйте. Больше в черных очках не пропущу ни одного! И ваши повторы уберу.
GalinaS: Nick -Guest Внимательнее посмотрите, что напечатано на сайте в самом начале - "предварительные", далее смотрите Положение п.1.8, о чем-нибудь говорит?Взрослые люди не хотят (или не умеют ) читать документ?
Marina Bel: Света, я не буду катать свою собаку по всему миру, включяя Боснию, Черногорию и пр. чтобы собрать как можно больше титулов и плакать из-за неполученной Финской САСки. Мне просто интересно, какие выставки и титулы и как посчитали Вилли в НКП. И почему вы, Света, решили, что я насчитала ему меньше баллов, а не больше??? Я же написала "у меня не получается 139"... Поэтому на примере этой собаки очень интересно увидеть, как считали. Это что - секретная информация? Если вы ее не опубликуете, значит скрываете... Все таблицы подсчета МК навиду. Вадим, я отправляла вам не все письма. Большую часть - только Гале. И непосчитанных собак, и еще нескольких чужих, и замены выставок. Галя, вы мне так и не ответили, что с рейтингом питомников 2006? Я хочу решить этот вопрос не откладывая. Гость, спасибо за поддержку. Конечно, было бы приятнее, если б вы представились. Не стоит их бояться. Да уж, вспоминая все ваши лестные слова на К-9, я не думала, что у вас могут быть "технические ошибки" в 100 баллов... А если б в МК такое же случилось.... ???
GalinaS: Marina Bel пишет: Вадим, я отправляла вам не все письма. Большую часть - только Гале. И непосчитанных собак, и еще нескольких чужих, и замены выставок. В полученных мною от вас письмах в адресной строке указаны 2 адреса: мой и Вадима. Если нужно будет, их можно будет переслать. Марина, перестаньте хитрить и будоражить народ. Придется извиниться ВАМ. Файл , который вы прислали мне ранее и сейчас с одним и тем же названием "рейтинг 123", только с другим наполнением (???). Я НАСТАИВАЮ НА ТОМ. ЧТО ПИСЬМО КАК БЫ ПЕРЕСЛАННОЕ МНЕ ВЫ ПОДДЕЛАЛИ,чтобы скрыть свою вину перез Зазиной и подделку видно даже слепому. О рейтинге 2006 будем решать только после официального запроса ЮЧ.
Marina Bel: Галина, Нет, я совершенно точно дублировала вадиму не все письма к вам, а только первые. На счет 2006 - ок.
avefraer: WILLI Ты вот догнать его попробуй, хоть с какой-нибудь собакой, тогда и поговорим на равных. Глупо, тупо -детский сад.... : А вам не кажется что Марине с постоянными успехами ее собак, причем разных собак ее питомника, доказывать ничего не надо? А вопросы по рейтингу НКП возникают у ВСЕХ и практически по всем собакам. Просто некоторые молчат, некоторые задают вопрос в открытую, некоторые пишут все в личку (это я про себя..) Да меня очень интересуют Вася, Нино, вас, Светлана, быть может Тамерлан, кого-то Уильямс. Так пусть же опубликуют таблицы...Да это дополнительная работа, но наверняка все есть в электронном виде. Пусть будет все в личку: все вместе проверим, посчитаем зададим вопросы...А почему такие тайны? GalinaS пишет: Внимательнее посмотрите, что напечатано на сайте в самом начале - "предварительные", далее смотрите Положение п.1.8, о чем-нибудь говорит?Взрослые люди не хотят (или не умеют ) читать документ? а вы не правы.. Слова ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ в документе вывешеным в начале недели не было....
Vadim: Как член рабочей Комиссии по подсчету Рейтинга-2007, постараюсь удовлетворить Вас, Марина, раз уж никто другой не может этого сделать: БЛЮ ДЖОЙ УИЛЬЯМС Евразия-2 CACIB всепородная BOS - 14 БоснияCACIB всепородная BIS-2 - 36 Босния CACIB всепородная BIG-2 - 22 Псков CACIB всепородная R.BOS - 12 «Россия» CACIB всепородная BIG-2 - 22 Региональная монопородная BOS - 21 Чемпион Венгрии – 4 Чемпион Черногории - 4 Чемпион Боснии - 4 Надеюсь калькулятор Вас не подведет.
Marina Bel: большинство таблиц рейтинга отправлены в Ворде по е-мейл... В чем сложнось публикации??? и у меня тоже в первой сохраненной версии рейтинга НКП нет слова Предварительный ....
GalinaS: Marina Bel пишет: Нет, я совершенно точно дублировала вадиму не все письма к вам, а только первые. этот файл лежит в части 1 и у меня. и у Вадима.Поскольку часть2 долго не приходила. я неоднократно писала вам пиьма с тем, будет ли вторая часть и вы прислали. ТАК ЧТО...
GalinaS: avefraer пишет: наверняка все есть в электронном виде вот именно. что наверняка... есть просто написаны от руки.... НО в таблице! avefraer, раз уж всех кто-то интересует. то и я буду заинтересованной: меня интересуют все выставки Онуфрия. где он выиграл 19 БЕСТ. Кто осилит опубликовать?
Marina Bel: Спасибо, просто у Вилли Чемпионат Венгрии стоит в рекламе 2006 года, Чемпионат Сербии и Черногории в 2005м. Эти дипломы не использованы ранее?
Marina Bel: GalinaS пишет: 19 БЕСТ. Кто осилит опубликовать Ночью постараюсь. Сейчас убегаю. Пока-пока :)
Marina Bel: это не часть 1, не 2 и не 3 :) Были еще письма
Irusj: Раз тут пишут выставки по которым считался рейтинг напишу про Васю, не нравиться мне чего его все время тут склоняют. 1.CACIB FCI Харьков 18.02.07 Всепород BOB (эксп. Коробкова Г (Россия))-16 2.CACIB FCI Киев 26.05.07 Всепород BOS (Korozs Gabor (Венгрия)- 14 3.НЧ 27.05.07 моно CW-28 4.CAC UA Полтава 07.07.07 Всепород BOB (Шиян В. Украина)- 12 5.CACIB FCI Кишинев01.09.07 Всепород BOB, BIG-III (Урошевич (Сербия)-20 6.CACIB FCI Кишинев02.09.07 Всепород BOB, BIG-I, BIS-III (Радюк (беларусь)-32 Интерчемпион сентябрь 2007-5 Чемпион Молдовы сентябрь 2007-4 Чемпион России февраль 2007-4 (по числам точно не помню когда выписаны) Чемпион Румынии 23.12.2006, -4 ЧУкр 06.06.06-4
OLENA: GalinaS Галина,извините,может не в тему,но у меня результаты рейтинга не открываются. Что это может быть?
GalinaS: OLENA , все в тему. откройте в меню слева.
GalinaS: avefraer пишет: доказывать ничего не надо avefraer, однако же рейтинг и есть доказательство доказательства И на каждую выставку мы приходим и доказываем. А успехи есть у многих других питомников.
GalinaS: Marina Bel пишет: дублировала вадиму не все письма к вам, а только первые. так этот файл и есть в самом что ни на есть первом вашем послании. Что вы еще слали, что не пришло, кто ж знает. Хрусталева взяла и переслала и видно, что человек слал, по техническим причинам не пришло -все понятно, а вы пытаетесь подделку мне прислать, еще и упрекая.НЕ ХОРОШО и , к сожалению, не первый раз.
avefraer: GalinaS ,а причем здесь 19 Бестов Онуфрия? В рейтинге вы учитываете только результаты 6 выставок. А про 19 Бестов я вам сказала в личной переписке со слов его владельца Пермякова М.Ю. А врать ему, я думаю, не резон... Вы хотите чтобы я ему позвонила и уточнила? И учитывать в Рейтинге титулы полученные годами раньше, я считаю не правильным. Кроме случаев, когда дипломы Чемпионств оформлены в конце года. Все таки мы считаем рейтинг прошлого года, а не пожизненные успехи собаки. Давайте учтем это в новом Положение о рейтинге.
WILLI: Marina Bel пишет: у Вилли Чемпионат Венгрии стоит в рекламе 2006 года, Чемпионат Сербии и Черногории в 2005м. Эти дипломы не использованы ранее? Из Рейтинга 2005 года ВЗРОСЛЫЕ КОБЕЛИ 1. ТОП-КЕРРИ БЛЮ ДЖОЙ УИЛЬЯМС - 234 1. Молдова CACIB BIS-3 32 2. Национальный Чемпионат НКП BOB 56 3. ИНТЕРРА BIS 50 4. Региональная монопородная 29.05. BOB 24 5. Всероссийская «Арта-Зима-2005» BIS 30 6. Региональная монопородная 3.12. BOB 24 Чемп. ИНТЕРРА 10 Чемп. Молдовы 4 Чемп. Финляндии 4 Марина, где Монтенегро? Хотя, бывшая Сербия Черногория и сегодняшняя Монтенегро уже разные страны и уже разные кинологические организации... Но что вам до того...
Petrovich: Интерестно звучит "регистрируйтесь" и как меня пустили как Nick или Guest. А мы и не боимся никого :). Но для того чтобы оперировать фактами я думаю личности это ни к чему :). Под Guest не прошло и входить не дает? Попробую повторить как Nick :). Смешно и где это было написано "предварительный" когда рейтинг был размещен? Здесть то все зачистили на к-9 не успели. Поздравления видать тоже были "предварительные" ?. Вадим видать тоже не знал что предварительные. Цитата с к-9 Вадим:"На сайте "Вестника НКП КБТ" вы можете ознакомиться с итогами Национального Рейтинга КБТ-2007. Мои поздравления победителям во всех номинациях! Хочу так же поблагодарить всех участников Рейтинга-2007! http://vestnik07.narod.ru/" И когда это будет написано и пройдет регистрация ???????????????????????????????
GalinaS: avefraer пишет: Давайте учтем это в новом Положение о рейтинге. ок, уже учли! avefraer пишет: А врать ему, я думаю, не резон... кто ж сказал. что хозяин врет. не сомневаюсь ни минуты. Получается , что все врали, чьих собак запрашивали выше? на самом деле неправильно написала про БЕСТЫ, мне интересны все выставки данной собаки.
GalinaS: Petrovich пишет: А мы и не боимся никого :). Petrovich , а что кто-то кого-то здесь пугает? Это мы должны бояться, впуская незнакомца в гости Когда в гости приходят, то либо знакомы, либо представляются. Здесь все друг друга знают. Так что будьте как дома, но представьтесь, чтоб было понятно, кто вы и пииииииШииите, сколько хотите по правилам форума.
Vadim: Как небольшой комментарий: Рабочая группа каждый год сталкивается с ситуацией, когда владельцы ( рук.пит-ов) неправильно считают баллы. Ладно бы только в сторону увеличения. Так нет, в сторону уменьшения тоже! А иногда, подстраховываясь, присылают два киллограмма макулатуры: " Вот вам мои 103 выставки! Выберите сами, какие нужно." А насчет Онуфрия... Мало ли что. Тем более если 19 Бэстов. Хотя в данном случае наше дело маленькое: что нам подали - то и посчитали.
Petrovich: GalinaS пишет: но представьтесь, чтоб было понятно, кто вы и пииииииШииите, сколько хотите по правилам форума. А я и представился Петрович (страна Индонезия) вполне я думаю. Ну и зачем обманывать что было написано что "предварительный" ??????????????????????. Скинуть скриншот с к-9 с сообщением Вадима, он стал "предварительным" после того как были найдены "технические" ошибки. А сообщение на форуме не появлялось от меня более 1,5 часа и регистрация не проходила вообще, хотя я никого не оскорблял и не обижал. И ответьте мне на вопрос, может не совсем в тему, но все же, почему на ВЕСТНИК НКП КБТ" - официальное издание керрилюбителей (некоммерческом и не предвзятом) в разделе Питомники России нет питомника "Из голубой легенды" -? и даже уже и по рейтингу НКП Топ-питомника. Странно но в "предвзятых" по Вашему мнению информационных источниках, принадлежащих Марине Белявцевой есть все известные мне питомники? И официальный рейтинг на то и официальный, что в нем не должно быть столь внушительных косяков, а если уж они случились то нужно проявить честность "посыпать голову пеплом" и сложить с себя обязанности и полномочия, которые Вы не умеете корректно выполнять, так как такие действия значительным образом дискредитирует НКП КБТ как организацию.
WILLI: GalinaS пишет: Света, я не буду катать свою собаку по всему миру, включяя Боснию, Черногорию и пр. чтобы собрать как можно больше титулов Марина не надо желчи. Ты прекрасно знаешь, что каждый год мы пытаемся отдохнуть на море с собаками (не на кого оставить), стараемся совместить приятное с полезным. Но и эти "непристижные" выставки, как правило заканчиваются БЭСТами. И что, у Вилли мало других заслуг? А два подряд ВОВа на Национальных Чемпионатах (у кого еще?), BIS Интерры, BIS Терьер Союза, ВОВ на Чемп. Мира, 11 BISS на монопородках России и несчетное кол-во BISов на всепородных (ни одной регионалки!). Тебе все это известно не криви душой...
WILLI: Avefraer пишет: Глупо, тупо -детский сад.... : Глупо, по-моему, не разобравшись в чем дело, пытаться "защищать" подругу, это, действетельно, детский сад. Тем более, что я и не нападала, а просто пыталась защитить своего кобеля, который не понятно почему, "завяз в зубах у Марины". И с тем, что у нее замечательные собаки я тоже согласна, правда Вилькиных "высот" пока ни одна не достигла.
admin: Разборки про регистрацию на форуме перенесены http://vestnik07.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-0-0-1208462404
avefraer: WILLI , разве кто-то уменьшает заслуги Уильямса? Был вопрос какие Чемпионства Вилли засчитали в этом году. А вы Светлана сами начали : догоните, обгоните, докажите.... Вилли, не единственная собака в России, у которого более 15 Чемпионств и 40 САСИВов.... А защищать я никого не защищаю. Надо просто быть честнее с самим собой и признать что ошибки бывают у ВСЕХ, кто что-то делает...И замечания воспринимать адекватно.
ТиДжик: Irusj пишет: 1.CACIB FCI Харьков 18.02.07 Всепород BOB (эксп. Коробкова Г (Россия))-16 2.CACIB FCI Киев 26.05.07 Всепород BOS (Korozs Gabor (Венгрия)- 14 4.CAC UA Полтава 07.07.07 Всепород BOB (Шиян В. Украина)- 12 5.CACIB FCI Кишинев01.09.07 Всепород BOB, BIG-III (Урошевич (Сербия)-20 6.CACIB FCI Кишинев02.09.07 Всепород BOB, BIG-I, BIS-III (Радюк (беларусь)-32 а мне казалось, в положении по рейтингу прописано максимально 2 иностранных выставки...
ТиДжик: avefraer, полностью согласна с последним постом. На моей памяти слава богу многие русские собаки могут блеснуть целым венцов высших титулов. помнится, есть такой пес, у которого и БИС Интерры, и 2 ВОВа на Чемпионатах Европы с резБИС в комплекте, и БОБ Чемпионата Мира в коллекции есть... Тоже вро не последний резалт... А про титулы других годов - вот это ВООБЩЕ МЫСЛЬ!!! Знала бы, чо так можно - подкопила бы к этому году! Как раз Ти последний год, я думаю, в рейтинге участвует - было б неплохо сраз все титулы посчитать! :))))
GalinaS: Petrovich , конечно, было бы приятнее сказать, например, СергейPetrovich , Индонезия не входит в НКП КБТ, поэтому будьте как дома, но не забывайте, что в гостях.Советовать,кем и кому где быть, будут члены данного клуба. Полномочия сложу в день, когда Белявцева принесет извинения за всякие разные подделки документов для НКП (не дискредитация НКП, о которой вы печетесь?), неполноценную рекламу на деньги рекламодателей, хотя вряд ли она вспомнит все свои "проделки" и посыпет голову пеплом. Petrovich пишет: в разделе Питомники России нет питомника "Из голубой легенды" -? встречный вопрос "А ВЕСТНИК НКП КБТ в ссылках есть?" и все ли вам пит-ки России известны? Уж если говорить о полноте списка питомников, то на страничку ссылок сайта "ТРИУМФ" пожалуйте, вот там без избранных, любимых, друзей и врагов - все есть, но не в издании МБ, которое существует много лет. Мы как издание существуем всего с ноября - не все и успели, хотя сделали много. И еще дела будут, и ошибки будут, только разница в том, что мы их исправляем и не боимся сказать, что есть ошибка и будет исправлена, не скрываемся за мужьями и интеллектом, поддельными документами и пр. Питомников на страничке нет, потому как: раз - кто не работает питомником на НКП, тот не будет в списке. Я делала рассылку и впит-к "из Голубой Легенды" тоже, чтобы поместили баннер ВЕСТНИКа на свои сайты. КТО это сделал? Делала рассылки, что помогите наполнить сайт, рассылала интервью, просила написать по темам. КТО прислал? Вот кто прислал, того и внесла в список.Даже так напрячься не хотите, уважаемые члены НКП и нечлены тоже, а вот требуете всего-всего, чтобы я неотступно сидела за компом и ждала, когда это Петрович с "Индонезии", а туся-муся-светуся появятся.Сайт, НКП - общественная нагрузка - этим не зарабатываю, поэтому,ЗВИНЯЙТЕ, Петрович, еще на хлеб насущный зарабатываю, а еще керрюшки мои, как и остальных и ваш в том числе, хотят есть, гулять и общаться, а потом дети, муж, внуки, друзья. Или отказаться от всего, чтобы ждать, когда ПАЛЫЧ из Павелецкого вокзала, САНЫЧ и прочие вдруг захотят сию минуту регистрануться. Ладно туся, не поняла, скомпом недавно ознакомилась, а как же вы, продвинутый не поняли, что премодерацию все же надо подождать. Далее, о ТОП-ПИТОМНИКЕ - нет такого понятия у нас , есть "ЛУЧШИЙ ПИТОМНИК" - мы не в Индонезии, а поэтому больше все на русском имеем привычку общаться. Кроме "Лучшего ПитомниКА", есть ЛУЧШИЕ беби, щенки, юниоры, ветераны, пары, производители -вы не заметили? Petrovich пишет: рукописные, завтра к утру мыши съедят видимо не у всех есть компы, поэтому и рукописные, НО это Лучше, чем поддельные документы, коими пытается насытить НКП руководитель питомника "из Голубой Легенды", подставляя тем самым не только себя, но и своих владельцев. Или вы считаете, что фальшивить можно везде? Поэтому рейтинг не может стать официальным и окончательным до тех пор, пока не пройдет заседание Президиума и его утверждение на Президиуме (Устав того требует)- это вам для просвещения ,если вдруг захотите вступить в НКП... Хотя вам слабо личико показать... а тем более хоть одно полезное дельце для НКП сделать, БЕСПЛАТНО. Marina Bel пишет: Спасибо, Petrovich! По существу, корректно :) кукушка хвалит петуха за то.... Marina Bel пишет: муж запретил мне общаться на этом форуме в целях сохранения интеллекта. [/quot] Тогда я вас забаню, чтоб вы не обижали таким высказыванием всех присутствующих здесь и не нарушили вказивки мужа.
GalinaS: WILLI пишет: GalinaS пишет: цитата: Света, я не буду катать свою собаку по всему миру, включяя Боснию, Черногорию и пр. чтобы собрать как можно больше титулов Света, это не я пишу. В силу моего интеллекта считаю, что кто куда хочет и ПОД КОГО, хоть Финляндия, хоть Босния, хоть Индонезия, хоть моно, хоть ТС -волен выбирать сам. Marina Bel пишет: Топ Собака всех пород Норвегии 2007 - Линк Ту Шайлох Из Голубой Легенды 4хBOB, 2хBIG, BIG-2 Евразии - Даная Из Голубой Легенды Пока не превзойденные другими российскими керри результаты... Наши высоты! WILLI это почему же? На Мире-2006 данную собаку превзошли другие наши собаки, став Чемпионами Мира, Вице Чемпионами, став вторыми в чемпионских классах из более 20 керри, что стало доказательством, что в России много отличных собак. Чего уж так пыжиться? Звезды мимо головы не пролетели, ударили?
GalinaS: ТиДжик , для наших российских собак- да, 2 цациб зарубежных. Для иностранных достаточно быть на Национальном Чемпионате НКП, чтобы участвовать в рейтинге. Не хотите вы все же изучать Положение. До титулов, баллов добрались - и ладно. Кстати, в этом году дали мы поблажку не присылать дипломы, а плохо: не видим, порой, ЦАЦИБ откуда, пишут моно, всепородка, -а какая ?,интер - а есть ли уже на руках. Приходилось лопатить самим. По интерам не разобрались, то ли уже есть, то ли только набрали и будет позже...чтобы узнать, звонок по межгороду за свой счет. Так что, в следующем году будем напрягаться с дипломами, храните.
avefraer: GalinaS пишет: На Мире-2006 данную собаку превзошли другие наши собаки, став Чемпионами Мира, Вице Чемпионами, став вторыми в чемпионских классах из более 20 керри, что стало доказательством, что в России много отличных собак. Ой началось.....А что кто-то спорит, что в России много отличных собак? да их еще больше, просто не у всех есть возможности и желания показываться на Мире и вообще за границей.... А давайте еще количество Интеров посчитаем по питомникам. Время есть, заняться нечем.....
Vadim: GalinaS пишет: Так что, в следующем году будем напрягаться с дипломами, храните. Галя, надо бы добавить: Если останемся. Все-таки, согласись, существенный момент.
maksimova: Удивительно читать некоторые фразы: "Питомников на страничке нет, потому как: раз - кто не работает питомником на НКП, тот не будет в списке" Хотелось бы прочить как именно нужно работать питомником на НКП? Обвинить Белявцеву в подделке документов, без фактов, без доказательств, и тут же грозить баном? " дали мы поблажку " народу в ноги Вам упасть надо и землю целовать? Очень мерзко это все выглядит!!!!
GalinaS: Vadim пишет: Галя, надо бы добавить: Если останемся. Все-таки, согласись, существенный момент. Существенный для кого?Тебя, меня? Но напрягаться будем в том плане, что в рейтинге участвовать и дипломы слать. Кстати, у меня мысль пришла. Смотри, какие тут есть деловые и энергичные, и не в Москве. А и не надо, чтоб раб комиссия по рейтингу была в Москве: почта, электронка есть у всех. АУ! Кто из членов НКП КБТ хочет в след году считать рейтинг, поработать на благо породы: только сразу - бесплатно, за интернет, распечатку никто не платит, дипломы всем участникам на 1000 руб?
Petrovich: GalinaS пишет: Petrovich , конечно, было бы приятнее сказать, например, СергейPetrovich А кто это? Я не Сергей и не Петрович, Petrovich - это ник разве в деталях написано это в отчестве. Не бейте Сергея Петровича не знал что есть такой в керрийном мире, а самый честный спор безличностный, тогда и никто обитеть прямо никого не сможет :). По поводу передварительный модерации сообщений. Писалось зарегистрируйтесь и пишете, а регистрация когда через год, день месяц, предупреждения о задержке не было и в Вашем объяснении нет. О продвинутости, странно что такой человек как Вы, который поддерживает сайты и занимается сайтом вестника считал рейтинг на бумаге, Вы занятой человек о чем так долго писали не уж то на бумаге быстрее ? В чем тогда официоз Вестника, о котором говориться, если критерием попадания в раздел "Питомники России" попадают только те кто что-то сделал для Вестника? Питомник "Из голубой легенды" есть? - есть, как и многие прочие - ? - есть. Работают они в России - России, Вам об этом известно? - известно. Назвали бы тогда честно "Питомники дружественные Вестнику". Это все лирика на самом деле, Вами написано много но не вижу основного ответа, КОГДА рейтинг стал "Предварительным", каким образом были поздравлены уже Победители и Участники на различных информационых источниках ? Вы своих собак до ринга тоже "предварительно" с победой поздравляете :) :) ? Был обман скажите честно ?
avefraer: Если надо и доверят, я бы взялась, и думаю что не только я. И даже 1000 на дипломы найду... Галина, а вы считаете что деловые и энергичные у нас только в Москве живут? Просто уже давно все поняли: бесполезно выходить на форум и что-то пытаться вставить: не услышат..... Странный у нас НКП: мы все почему-то на форумах можем только спорить, ругаться и что-то доказывать. А почему бы не кинуть клич всем членам НКП, чтоб поддержали НЧ, каждый мог бы придумать оригинальный приз, ввести новые номинации. У меня много примеров НКП других пород, где практически каждый член везет с собой какой-нибудь приз для какой-нибудь номинации
Vadim: " дали мы поблажку " народу в ноги Вам упасть надо и землю целовать? Вы не там ставите ударение в слове "поблажка". Рабочая комиссия, с целью ускорения сбора документов для участия в Рейтинге ( время поджимало ), действительно приняла решение, немного упростить процесс подачи заявок. А именно не присылать копии дипломов. Где-то понадеялись на честность и порядочность владельцев ( руководителей питомников ). Да и, согласитесь, сообщить ложные данные по итогам выставок дело теперь непростое. Хотя в прошлые годы, даже наличие копии диплома, не мешало некоторым ( говорю некоторые, т.к. просто уже и не помню всех по-имённо ) указывать расходящиеся с дипломом данные. Хотя, возможно, что-то просто не было отмечено в дипломе. Конечно было бы проще решать спорные вопросы как в рейтинге МК : нет данных по выставке ( копии Каталога ) - нет баллов в итоговой таблице. Так вот практика показала - наличие копий дипломов обязательно! Причем, подсчет баллов будущей Рабочей комиссии необходимо будет вести только на основании указанных в дипломах результатах. Что касается: Обвинить Белявцеву в подделке документов, без фактов, без доказательств Могу ли я задать Вам два встречных вопроса : У Вас есть доказательства обратного? Вы вообще в курсе о чем идет речь или это просто слепая попытка защитить Марину? Не думаю, что она нуждается в этом.
Zavetnaya_Mechta: GalinaS пишет: то и я буду заинтересованной: меня интересуют все выставки Онуфрия. где он выиграл 19 БЕСТ. Уж вы меня простите,Галя, а почему кто то должен предоставлять данные по всем 19 Бестам Онуфрия, если в зачет идут только 6 ????
Vadim: avefraer пишет: Если надо и доверят, я бы взялась, и думаю что не только я. И даже 1000 на дипломы найду... Людмила, avefraer пишет: Галина, а вы считаете что деловые и энергичные у нас только в Москве живут? Конечно же нет! Просто для оперативных сборов удобнее, когда члены Рабочих групп живут в одном населенном пункте. И где этот пункт - неважно. Я бы с удовольствием снял бы с себя эту обязанность. Считать Рейтинг. Потому как, недовольные будут всегда, а быть оплеванным в очередной раз - сомнительное удовольствие. Странный у нас НКП: мы все почему-то на форумах можем только спорить, ругаться и что-то доказывать. А почему бы не кинуть клич всем членам НКП, чтоб поддержали НЧ, каждый мог бы придумать оригинальный приз, ввести новые номинации. Я кидал клич на прошлогодней Националке. Всем присутствовавшим Членам Президиума. Итог рассказать? Есть новоиспеченный член НКП, который по своей инициативе предоставил на Националке отличные призы лучшему ветерану и бэбику (щенку), хотя на тот момент и не являлся членом НКП! За что ей низкий поклон. Речь идет о Климченко Юлии. И на этот год у нее планируется нечто подобное. Причем каждый раз она корректно спрашивает - можно ли? Да НУЖНО, Юля, нужно! Что касается споров, то иногда в них и рождается истина. А кроме того, форум и существует для подобного. По Ожегову: - ФОРУМ: массовое собрание, съезд ( прим. площадь в Древнем Риме, где сосредоточивалась общественная жизнь города).
avefraer: Я уже сказала, Галине, что в воскресенье дозвонюсь до Пермякова, и выпрошу-вытребую, полные данные по Онуфрию за 2007 год. Раньше никак, чисто физически...
maksimova: Vadim пишет: цитата: Обвинить Белявцеву в подделке документов, без фактов, без доказательств Могу ли я задать Вам два встречных вопроса : У Вас есть доказательства обратного? Вы вообще в курсе о чем идет речь или это просто слепая попытка защитить Марину? Не думаю, что она нуждается в этом. Всегда считала, что для того, чтобы обвинять человека, нужны полные, подтвержденные доказательства. А так как этих фактов пока нет, то обвинения выглядят голословными. P/S С Мариной Белявцевой лично не знакома.
Vadim: Людмила, у меня уже есть данные по Онуфрию. Не по всем, конечно, 19 Бэстам, а только по 6 выставкам, но он сам прислал максимальные, по его мнению, результаты. Только посчитал он баллы сам не совсем корректно. Я пересчитаю.
Vadim: maksimova пишет: Всегда считала, что для того, чтобы обвинять человека, нужны полные, подтвержденные доказательства. Абсолютно с Вами согласен!
GalinaS: avefraer avefraer пишет: Если надо и доверят, я бы взялась, и думаю что не только я. И даже 1000 на дипломы найду... 1000 выделят из НКП avefraer пишет: Галина, а вы считаете что деловые и энергичные у нас только в Москве живут? если бы я так считала, то не просили бы мы Хрусталеву , Шкурко и Ибрагимову быть ответственными по регионам по рейтингу.Девушки хорошо сработали, не считая технический сбой у нас с Юлей Хрусталевой. Спасибо им!avefraer пишет: Странный у нас НКП: мы все почему-то на форумах можем только спорить, ругаться и что-то доказывать. не только у нас - большинство. Но хотелось бы. чтоб мы были лЮчЬше! avefraer , я кинула клич прислать фото для альбомов чемпионов 2007 года. Ответ дать? Потом же увидят альбом и будут возмущаться и обвинять, что, мол, обошли, предвзято отнеслись... это мы умеем.
Irusj: Мне очень неприятно читать как все время склоняют мою собаку А.Т. Вальс оф Виенна, не думала что участие его в рейтинге вызовет столько негативных откликов, иначе б конечно не давала его результаты, поэтому прошу не учитывать его в окончательных итогах рейтинга, может как то это вас примирит. Не люблю играть в такие игры. Спасибо за внимание.
GalinaS: Zavetnaya_Mechta пишет: Уж вы меня простите,Галя, а почему кто то должен предоставлять данные по всем 19 Бестам Онуфрия, если в зачет идут только 6 потому. что не хозяин подал эту заявку, а другой человек, который потерял собаку Зазиной, а валит на меня и я, как член раб комиссии, которая принимала доки на Онуфрия, хочу посмотреть, как сделана выбрка по этой собаке.
Zavetnaya_Mechta: Знаете, ребята, все эти разборки выглядят довольно грязно и предвзято. Читать тошнотворно и противно. Были обвинения -прилюдные - в сторону первого рейтинга по факту подтасовки,или подсчета в свою пользу (это относится к Топ -собаке) ? Были! Вышел второй рейтинг - топ собака та же ? Та же ! Баллов разное количество-оно и понятно, рейтингы разные и считаются,пусть не кардинально,но по разному. Но в чем факт подтасовки? Были ошибки в первом рейтинге? Были. Во втором - я думаю не меньше, хотя (наверное) считались не одним человеком. Были обвинения и обиды -по поводу первого рейтинга? Были, и прилюдные. Ну ка,киньте в меня камень, кто в подобной ситуации упустил бы возможность поступить так же? Т.е. не подцепить ошибки второго рейтинга? Не надо только в меня тыкать палками, и говорить что кто то нуждается/не нуждается в моей защите, что я не знаю поднаготной... Я просто хочу высказать свое мнение. А оно таково - что взрослые, все работящие, и занятые люди в общем -то на протяжении уже довольно длительного времени занимаются, простите,херней, а именно сведением счетов(выяснением отношений) на ОФИЦИАЛЬНОМ форуме ОФИЦИАЛЬНОГО сайта вестника НКП. Может быть я глупая идеалистка, но мне казалось что ЭТО место предназначено для чего - то другого.
avefraer: Irusj , зачем же так сразу? Но, вы сами понимаете, что когда собака, живущая не в России, попадает в тройку лидеров в Российском рейтинге, это не может не вызвать вопросы...
Zavetnaya_Mechta: GalinaS , между нами говоря в цепочке событий владелец собаки - комиссия НКП я не вижу необходимости привлекать тертье лицо...А если уж хозяин доверил это третьему лицу, то я думаю это уже проблемы ХОЗЯИНА собаки, и ВЫБОР хозяина собаки... Проверять,навернео имеете полное право,но это выглядит так же странно,как и то что "кто то пришел и заставил пересчитать результаты так то и так то". А давайте я приду и заставлю пересчитать так,что бы собака с 4-го метса на 1-е поднялась? Научите? И вообще,я прдлагаю эту тему либо закрыть,либо сбавить обороты и перейти на более официальные моменты. Хотя бы для того,что бы на НЧ нормально друг другу в глаза смотерть.
Zavetnaya_Mechta: И вообще конечно безусловно хотелось бы увидеть таблицы по всем собакам. Вот показали по Вилли,и все вопросы,додумки и придумки отпали сами собой. Всем хорошо и весело... И у Вадима это вроде бы ене очень много времени отняло 7
GalinaS: maksimova пишет: чтобы обвинять человека, нужны полные, подтвержденные доказательства этих фактов более, чем достаточно.
Vadim: Итак, я тут "пробежал" быстренько по выставкам Онуфрия. Интересная ситуация получается. Сравните и сделайте выводы сами. По данным, поданным Белявцевой: Всероссийская 11.02.2007 всепородная BIG-2 - 16,5 Региональная 21.04.2007 моно ВОВ - 24 CACIB 27.05.2007 всепородная BIS-2 - 36 Всероссийская 24.06.2007 моно ВОВ - 32 Всероссийская 28.10.2007 всепородная BIS-1 - 30 Всероссийская 15.12.2007 всепородная BIG-1 - 18 ИТОГО: 156,5 По данным, поданным Пермяковым: Региональная 21.04.2007 моно ВОВ - 24 CACIB 27.05.2007 всепородная BIS-2 - 36 Всероссийская 24.06.2007 моно ВОВ - 32 Всероссийская 28.10.2007 всепородная BIS-1 - 30 Всероссийская 07.07.2007 моно BOS - 28 Всероссийская 18.11.2007 всепородная BIS-1 - 30 Чемпион Терьер-Союза - 6 ИТОГО: 186
GalinaS: Zavetnaya_Mechta , вы во многом правы! Zavetnaya_Mechta пишет: Читать тошнотворно и противно. а находиться в центре этого...??? при полном раб дне? Zavetnaya_Mechta, одна отрада, что чирий был, прорвался, может, заживет. по Васе показали данные, но вопросы сыпят далее, прежде, чем почитать Положение, что позволено, 3 года позволено(!). Ах воспользовался мой Вася, ах приписали - ну, что это? Я понимаю, когда бы все, что спрашивают все и всегда вовремя делали хотя бы свое и с точностью до 00000000001, так нет: тут простите, здесь уступите - идешь на поводу, уступаешь (где возможно, естесственно) и любимым и не очень любимым -одинаково, потом ХОППА- сплетня, наезд, потому как 5 раз уступил 6 не смог -все, враг! Zavetnaya_Mechta, и тем не менее - вы во многом правы.
avefraer: на Всеросс.моно в Екат-ге Огуфрий стал ВОВом
Vadim: Так, вроде указано: Всероссийская 24.06.2007 моно ВОВ - 32 Или я что-то путаю?
GalinaS: В дополнение к посту Zavetnaya_Mechta. Я вот удивляюсь на что. Мы все (или почти все) пишем: да рейтинг -ерунда, игра. Да нет, ребята, врем! Юля К. права, сколько времени потрачено на сборы, пересчеты, ругань. В этом во всем мы даже не заметили уход президента. Да ушел и ушел: никто и не задал вопрос, никто не спросил, знаем ли мы , члены Пр.об этом, где печать Клуба, почему не собираемся, что с Уставом, будет ли Конференция. Что, такое безразличие? Или что с президентом, что без него, главное есть 2 придурка, Скирка и Калинин -жрем их везде, на к-9 жрали, теперь здесь, а к остальным вопросов нет. Я понимаю, если бы у меня, Вадима были питомник, мы были бы экспертами, получали бы прибыль, рвались к власти Клуба... Мы спрашиваем друг у друга: "а зачем нам ЕТО наДА?" и отвечаем друг другу вот так ИдЬЕты..- в прошлой жизни что ли революционерами были: я - Жанна Дарк, а ты, Вадим...?
admin: Обмен любезностями перенесен сюда - http://vestnik07.forum24.ru/?1-13-0-00000009-000-0-0-1208499875.
maksimova: На протяжении долгого времени, Вы Галина, прямо и намеками писали на разных форумах, что Вам ставят палки в колеса, мешают работать, Поэтому, наверное, и ушел, чтобы Вам не мешать. Вот почему он Вам не доложил первым, вот этого не знаю.
WILLI: Avefraer Нет Людмила, ты не поняла (или притворилась). Не подсчет Вилькиных баллов, а именно вот эта Маринина желчная фраза вызвала мой гнев: Света, я не буду катать свою собаку по всему миру, включяя Боснию, Черногорию и пр. чтобы собрать как можно больше титулов и плакать из-за неполученной Финской САСки. А публикация баллов - это ошибка счетной комиссии (в которую я ниткогда не входила и не вхожу): нужно было сразу, не дожидаясь вопросов опубликовать все таблицы подсчетов. Но в счетной комиссии всего два работающих человека и вина их всего-то в том, что поспешили порадовать нас быстрыми подсчетами и опубликовали "сырые" результаты, положившись на точность предоставленных им документов. Чтож этой оплошности давно ждали...
romantica: А простые члены НКП как должны догадаться что Президент ушел? И кто теперь новый Президент? Вице? Такими темпами РКФ просто остановит работу НКП и все.
maksimova: romantica пишет: А простые члены НКП как должны догадаться что Президент ушел? И кто теперь новый Президент? Вице? Такими темпами РКФ просто остановит работу НКП и все. Могу сказать только за себя, я это увидела на сайте http://www.kerryblue.ru/RUS/mainrus.html недели две назад
WILLI: Ира пишет Мне очень неприятно читать как все время склоняют мою собаку А.Т. Вальс оф Виенна, не думала что участие его в рейтинге вызовет столько негативных откликов, иначе б конечно не давала его результаты, поэтому прошу не учитывать его в окончательных итогах рейтинга, может как то это вас примирит. Не люблю играть в такие игры. Спасибо за внимание. Ира, я Вас очень понимаю, но не отходите в сторону, пожалуйста. Ваш Вася заработал все это и вы вправе гордиться своей собакой. А жертвенности здесь никто не поймет.
romantica: Членам НКП КБТ В связи с дальнейшей невозможностью осуществлять руководство Клубом в рамках ныне действующего Устава информирую вас о досрочном сложении с себя полномочий. 06.04.08 Президент НКП КБТ Иванов А.С А раньше наш Президент мог работать по этому уставу? Его все устраивало?
avefraer: WILLI , Светлана, а это вы не правы. Именно ваша фраза Ты вот догнать его попробуй, хоть с какой-нибудь собакой, тогда и поговорим на равных. Заставило Марину написать это: Света, я не буду катать свою собаку по всему миру, включяя Боснию, Черногорию и пр . Считаю, что вы этой некоректной фразой, задели всех членов НКП
avefraer: И раз пошел такой разбор полетов.... У меня большая просьба к Юли Черновой. Опубликуйте здесь, пожалуйста, таблицу на Нино. Счетной комиссии некогда это сделать, а у вас, наверняка, все есть в электронном виде.
GalinaS: romantica пишет: А простые члены НКП как должны догадаться что Президент ушел? .... ...и не только простые. Члены Пр НКП КБТ узнали от членов другого НКП И кто теперь новый Президент? Вице? ...может. и вице..., хотя Устав не предусматривает , на мой взгляд, внезапный уход Президента. Такими темпами РКФ просто остановит работу НКП и все. не остановит
GalinaS: WILLI пишет: не отходите в сторону, пожалуйста. Ваш Вася заработал все это спасибо за поддержку Иры.
GalinaS: romantica пишет: А раньше наш Президент мог работать по этому уставу? Его все устраивало? 10 с гаком лет мог...
ТиДжик: GalinaS пишет: вопросы сыпят далее, прежде, чем почитать Положение, что позволено, 3 года позволено(!). Галя, надеюсь, это не мне адресовано? Специально перечитала прежнее положение по рейтингу. Там есть три интересных момента. 1. "К расчетным баллам по номинациям добавляют бонусы за чемпионские титулы, полученные собакой за год. " 2. "Собаки, которые не имеют российского гражданства, участвуют в годовом Рейтинге Клуба при условии посещения Национальной монопородной выставки, проводимой Клубом" 3. "из 6-ти выставок – обязательной является 1 моно (могут быть все 6 моно) и 2 (не более!) заграничных. В это число не входят Чемпионаты Мира, Европы, и прочие известные, традиционные и многочисленные (например, Крафт) заграничные выставки – количественно не ограничивают." Вот эти пункты, я помню, особенно последний - очень бурно обсуждались на форуме сайта НКП и К-9, все пришли к единому мнению, это было занесено в положение по рейтингу. А теперь напиши: В чем я не права?! Мне вот даже самой интересно - на будущее - как и что относительно иностр собак - вот Юстина Юскивичуте из Литвы собиралась приехать на НЧ, к примеру. Так что - если в положении есь какие-то друггие моменты по рейтингу собак = пожалуйста, укажи мне на то, что я не вижу, что позволено, 3 года позволено(!) ПыСы: Кста, мой вопос не относится ни к какой конкретно собаке, а лишь к положению рейтинга. Так что - возвращаемся к вопросу уточнения положения.
GalinaS: НИНО ЦАЦИБ 23.08 -рБОБ-16 ЦАЦИБ 28.10 -БОБ-16 ПК 25.11 - рБОС-24 КЧК 07.12 -Поб кл -12 КЧК 22.12-БОС -21 Всерос САС-БОБ, БИГ 3 -15 -------------------------------------- Интер-5 ЧР, ЧПол,ЧГер-12 ЧТС Гер, ЧТСПол -12 Чцентр-вост Европы -10 ЧНКП-7 ЧБундесзигер-5 Все титулы за 2007 год.
avefraer: А вот это что за титул: GalinaS пишет: Чцентр-вост Европы -10 не то же самое что Чемпион Балтии? Балтик Виннер? У Тамерлана и Кароллы его учли?
WILLI: Avefraer пишет: Считаю, что вы этой некоректной фразой, задели всех членов НКП Вы считать можете как вам угодно или выгодно. Но разговор Марина вела только о Вилли, а не обо всех собаках моего питомника и я, отвечая тоже указывала на ее личных собак. Не надо передергивать!
GalinaS: ТиДжик , любому иностранцу разрешено участвовать в национальном рейтинге при условии, что его собака на равных боролась с большим количеством российских керри, а это есть НЧ. Юля, странно другое, что п. разрешающий это провисел 3 года и никто не обращал на них внимания, как и то, что было позволено включать в рейтинг титулы за прошлый год, если не использовали их ранее в рейтинге. Например, на Лилю я получаю Интера уже полгода. Каким числом будет датирован ее диплом - не знаю. Люди, сдавшие на интера ранее, получили, а моего, также как и на афгана (сдавали с подругой в один день) нет. Ты вот быстро на Ти получила на руки диплом?
GalinaS: avefraer пишет: Чцентр-вост Европы -10 он не наборный. Наборные не считаем. Титул этот получают на выставке, как и ЧМира, Европы, Бундесзигер, Интерре и т.д. Проводится каждый год Чемпионат Центральной и Восточной Европы. Допишу еще. Кстати, согласно п. Положения Нино могли учесть 3 ЦАЦИБ.
astolf: GalinaS пишет: Наборные не считаем а интер, он ведь тоже наборный?
GalinaS: astolf пишет: а интер, он ведь тоже наборный? нет, наборный - это тот, который из чемпионских складывается, как-то ГРАНД (ЧР+ЧНКП), Балтии (ЧЛат+Члит+ЧЭ)
Vadim: Уточню: наборным, который не учитывается при подсчете Рейтинга, является титул, который получен путем набора из нескольких Чемпионских титулов. Различные Гранды, ЧРКФ, ЧБалтии и т.п. Интер таковым не является.
Vadim: Опередила.
ТиДжик: GalinaS, стоп. О каком наборном титуле ты говоришь? О Балтик-Виннере-2007, который получили Каролла и Тамерлан? О Балтик Виннере, который проходит каждый раз в одной из стран Балтии и как бы ценится совсем не меньше сем Финниш Виннер, Нордик Виннер ну и ... Мидл-Вэст-Юрэп-Виннер. это что ли не то же, что и Мидл-Вэст-Юрэп- Виннер? НЕТ? Ой, не знала даже , что за него 10 баллов дают, скромно написала себе и Каролле по.... По сколько с нас сняли-то?
ТиДжик: GalinaS пишет: любому иностранцу разрешено участвовать в национальном рейтинге при условии, что его собака на равных боролась с большим количеством российских керри, а это есть НЧ. Юля, странно другое, что п. разрешающий это провисел 3 года и никто не обращал на них внимания, А кто ПРОТИВ????? Я привела цитату из положения ПО РЕЙТИНГУ НКП что для этого нужно и попросила разъяснения по непонятным для меня пунткам. И ЧТО??? разъяснений пока не получила. GalinaS пишет: было позволено включать в рейтинг титулы за прошлый год, если не использовали их ранее в рейтинге. Опять же, чем это потиворечит моим словам? См мой пост выше - есть положение по рейтингу НКП по этому вопросу, в нем все предельно ясно. А что уж и кому и как считали - представления не имею, к сожалению. (или к счастью... :)) GalinaS пишет: Ты вот быстро на Ти получила на руки диплом? на интера я сдала 16 декабря 2006 года, сертификат датирован 14 апреля 2007 года, получила на руки я его в мае на Чемпионате. Подала в рейтинг в 2007 как полученный в 2007 году.
ТиДжик: Кстати, о титулах в Германии: (цитата немецких экспонентов) Бывают Чемпион Германии (VDH) Чемпион Германии (клуба) Чемпион Клуба Победитель Клуба Юный Чемпион Германии (VDH) Юный Чемпион/Победитель Клуба БундесЗигер(BundesSieger) -присуждаются Лучшему Кобелю и Суке в Дортмунде (Int Show) Проше всего Bundessieger перевести как Победитель Германии/German Winner.
туся: А сайт сделан тоже для дружественных питомников? Взносы платим каждый год. На форум попасть проблема. Деньги идут на представительские расходы.
туся: Госпожа администратор прошу не оскорблять. Если вам заняться нечем......... то я работаю и целыми днями как вы сидеть за компом не могу.
admin: туся А чем это я Вас оскорбляла ?
Таис: БалтикВиннер = Бундезигер ???????
туся: Почитайте страницу 4 если не помните.
туся: И после этого вы будете говорить, что вы не администратор.
admin: туся пишет: Почитайте страницу 4 если не помните. Я Вас попросила бы объясниться во-первых на 4 странице нету моих постов кроме как переноса части темы. А во -вторыъ как админ я просто не имею права оскорблять участников форума, а наоборот следить что бы никто друг друга не оскорблял.
Zavetnaya_Mechta: Всем привет. А я тут вот таким вопросом озадачилась. что то поднималась тут тема насчет устава, а я искала,искала устав, основной документ по которому работает наш НКП, но так нигде не нашла его... Или плохо искала?
Triumph: Zavetnaya_Mechta , Во!А как же ты в НКП вступала, не ознакомившись с уставом?По идее,ты должна в заявлении писать:"Прошу принять, с уставом ознакомлена".
Zavetnaya_Mechta: А ты, Юль, перед вступлением ознакамливалась? Если да, то поделись ссылочкой
Zavetnaya_Mechta: точнее даже не так... Если вопрос стоит таким...ракусом Где я могла бы с ним ознакомиться, если не ознокамившись с уставом,я не могу быть принята в члены НКП?
Triumph: Юль,меня, если честно, сейчас больше другой вопрос занимает.Хоть кому-нибудь известно когда состоится конференция???Где-то об этом объявлено?Может кому-то приглашения разосланы?Москвичи-то как-нибудь и спонтанно соберутся.Но как же с иногордними дела обстоят?Им же надо отпуск или отгулы брать,билеты покупать,или решать кому доверенности выписывать...Или междусобойчик планируется? А про устав...Юль,по-моему, когда-то он был опубликован в каком-то вестнике,который издавался еще Олей Панкратьевой.Я,вроде, там и ознакамливалась.А потом решили, что в таком виде, в каком устав написан, его публиковать нигде нельзя.Поэтому на сайте его не вывешивают до корректировки и принятия.Я так понимаю. Хотя не понятно, как вступающие в Клуб должны знакомиться с уставом?Вдруг там написано, что "Вы согласны отписать все свое имущество Национальному Клубу!",а? А в заявлении все пишут "с уставом ознакомлен и согласен"
Zavetnaya_Mechta: Triumph , родному клубу могу и отписать(но тока самовывозом) мне, собсно,кроме собак ничего не принадлежит
туся: Уважаемые Триумф и Заветная Мечта довожу до вашего сведения если вы незнаете, что корректировать и птинимать устав может только конференция.
GalinaS: Zavetnaya_Mechta пишет: собсно,кроме собак ничего не принадлежит ... а если покопаться?МОНО, МОНО накопать... Zavetnaya_Mechta и Triumph, позвольте заметит, что устав принимает Конференция. Корректированию же Устав не подлежит НИКОГДА.Любое изменение в Уставе носит термин "ПРИНЯТЬ НОВЫЙ УСТАВ" Конференцией или изменения -отклонить и Устав оставить в прежней редакции. На Конференцию выносят дополнения/изменения к Уставу или полностью разботанный Устав - все в соответствии с Законом РФ "Об общественных организациях". Наш Устав не так страшен, как рисуют - во всяком случае он приближен к Закону РФ Об общ организациях". Есть некот моменты , но за это не сажают и не разгоняют... Я вот походила по "собачьим" сайтам и посмотрела, какие бывают Уставы. Ух, мама, не горюй, а все ж висят и люди работают по ним.
romantica: туся пишет: Уважаемые Триумф и Заветная Мечта довожу до вашего сведения если вы незнаете, что корректировать и птинимать устав может только конференция. Перед тем как корректировать, может можно почитать старый? Что бы знать что нужно корректировать!
GalinaS: romantica пишет: может можно почитать старый нужно почитать. Он на самом деле есть в №1 "Жизнь с керри" Панкратьевой О. выпущен.
romantica: GalinaS Большое спасибо.
Zavetnaya_Mechta: GalinaS пишет: ... а если покопаться?МОНО, МОНО накопать... Галя, вопрос не в том,что бы "если покопаться, то можно и найти", вопрос в том,что есть (насколько я понимаю) два официальных сайта,но ни на одном из них нет устава. В какой то бы там ни было форме, прямой,или кривой, но -единственный,насколько мне помнится принятый, и действующий устав. Zavetnaya_Mechta и Triumph, позвольте заметит, что устав принимает Конференция. Корректированию же Устав не подлежит НИКОГДА. Любое изменение в Уставе носит термин "ПРИНЯТЬ НОВЫЙ УСТАВ" Галя, ну ка покажите мне место,где я хотя бы заикаюсь об этом? Если я даже найти его не могу.... и насколько я знаю,не только я. Конференцией или изменения -отклонить и Устав оставить в прежней редакции. На Конференцию выносят дополнения/изменения к Уставу или полностью разботанный Устав - все в соответствии с Законом РФ "Об общественных организациях". Наш Устав не так страшен, как рисуют - во всяком случае он приближен к Закону РФ Об общ организациях". Есть некот моменты , но за это не сажают и не разгоняют... Я вот походила по "собачьим" сайтам и посмотрела, какие бывают Уставы. Ух, мама, не горюй, а все ж висят и люди работают по ним. Это к вопросу о том, что если он таки есть (а не быть его не может), то может быть, стоит тем счастливцам, кто обладает им ( ), поделиться этим сокровищем с остальными простыми смертными ? Ну например на этом сайте в разделе документация?
GalinaS: Zavetnaya_Mechta пишет: а если покопаться?МОНО, МОНО накопать... Галя, вопрос не в том,что бы "если покопаться, то можно и найти" Юля, я пошутила о НЕДВИЖИМОСТИ - ты не поняла. Zavetnaya_Mechta пишет: Zavetnaya_Mechta и Triumph, позвольте заметить, что устав принимает Конференция. Корректированию же Устав не подлежит НИКОГДА. Любое изменение в Уставе носит термин "ПРИНЯТЬ НОВЫЙ УСТАВ" -это ответ на данную цитату: "Уважаемые Триумф и Заветная Мечта довожу до вашего сведения если вы незнаете, что корректировать и птинимать устав может только конференция" Zavetnaya_Mechta пишет: не быть его не может ты права, раз НКП существует,есть и Устав, но повешать его могу с разрешения Президиума. ...или...? как?
WILLI: GalinaS пишет: раз НКП существует,есть и Устав, но повешать его могу с разрешения Президиума. Думаю, Галя ты не права и ознакомить члена НКП с действующим Уставом члены Президиума обязаны, если уж не сделали этого при рассмотрении заявления о вступлении в НКП.
туся: Остальные документы висят, почему-же на публикацыю устава нужно разрешение?
туся: Уважаемый админ обясните причину замечаний?
GalinaS: WILLI, Света, могу дать наш Устав в частном порядке. просто все время решать что-либо тоже уже сил нет. У меня есть Устав, потому как прежде, чем вступать я с ним ознакомилась. Надеюсь, что и остальные. когда вступали и писали фразу: " С уставом ознакомлен(а) и согласен", - писали не просто... наверно, некоторые давно не читали, потеряли, призабыли -не мудрено. Не как член Президиума, а как член НКП КБТ,как все здесь присутствующие, могу поделиться, по-дружески, данным Уставом. А так, члены НКП могут просить секретаря, Вице, чтобы разрешили вывесить Устав на сайте. Если ты помнишь, да и присутствующие на предыдущей Конференции, было много слов, нагоняли страх, что нас разгонят за такой Устав, что надо разработать новый. И? На предыдущее заседание Пр я принесла в черновом виде проект нового Устава, разработанный по моей просьбе, юристом. Он был с правками вручную, потому как о заседании я узнала в день заседания и внести правки на ПК не было уже времени. Я показала его лично Президенту и сказала, что как только приведу его в читабельный вид, дам ему экземпляр. Но секретарь мне сказала потом: "А кто вас просил работать над Уставом?"
туся: Есть принятый устав и мы бы хотели его видеть или это тайна.
GalinaS: "Остальные документы висят, почему-же на публикацыю устава нужно разрешение?" Висит Положение -наш единственный документ, он же опубликован в ВЕСТНИКе НКП №3 -разрешение на опубликацию было получено.
WILLI: Ну если секретаря, а значит и Презедента, устраивает прежний Устав и они не видят необходимости его менять, тогда к чему эти выпады на первой странице сайта НКП?
GalinaS: туся пишет: Есть принятый устав и мы бы хотели его видеть или это тайна. Света, нельзя ли объясняться попонятнее? Как это "принятый" Устав - я выше написала о том, какое имею к нему отношение, такое же как и вы? не надо с меня требовать, я же с вас не требую.И кого вы спрашиваете, к кому обращаетесь?
admin: туся пишет: Уважаемый админ обясните причину замечаний? В замечани инаписано - за необоснованное обвинения Админ-а.
GalinaS: WILLI, дело в том, что менять нужно - в нашем есть противоречия закону "Об общественных организациях" - писался давно и, кстати, не знаю, кто над ним работал, но и неплохо сработал. Устав НКП не перчатки - его не просто поменять: его для начала разработать нужно, а потом ознакомить народ, а потом на Конференцию выносить для принятия.
туся: Отвечаю на 1-вопрос:Устав который принимался на конференции. Отнечаю на 2-вопрос: Обращаюсь к вам GalinaS.
GalinaS: туся пишет: Отвечаю на 1-вопрос:Устав который принимался на конференции. Отнечаю на 2-вопрос: Обращаюсь к вам GalinaS. Я дала исчерпывающий ответ выше -читайте: я имею к Уставу такое же отношение, как и вы - мы члены НКП КБТ, вы и я. За Устав, где он, вывешивать или нет, отвечают другие люди в Президиуме.Кто - читайте опять же выше.
WILLI: GalinaS пишет: Устав НКП не перчатки - его не просто поменять: его для начала разработать нужно, а потом ознакомить народ, а потом на Конференцию выносить для принятия. Это я понимаю. Мне не понятно поведение Президента (бывшего). Устав был разработан и принят и по нему работали под руководством А.Иванова, так какие у него притензии? Если устав устарел и Президент с ним не согласен, то вывод напрашивается сам по-себе: разработать другой. Что означает реакция Президента? а) Не хочу и легче самоустраниться. б) Кроме Президента весь президиум за действующий Устав и он ничего не может поделать.
GalinaS: WILLI есть еще: в)а может, не только народ выспрашивает Устав, но и еще кто-то сделал себе открытие, прочитав Устав и ужаснулся ...хотя и не такой страшный он, тот Устав... г) не то подсунули
туся: В первую очередь за Устав отвечаете вы как член призидиума .
GalinaS: туся пишет: В первую очередь за Устав отвечаете вы как член призидиума . Света, вы разберитесь, что к чему и кто за что. Я смотрю, что я так за много отвечаю... Кстати, Устав вы либо не читали, либо плохо читали - там написано, кто за что отвечает. Или у вас кто отвечает, тот и будет в ответе? Я не буду больше отвечать на ваши, как вам кажется,колкости - я работаю, а вы на форумах сидите...- помнится, это ваши слова ко мне.
GalinaS: туся пишет: за Устав отвечаете все члены НКП КБТ отвечают, т.е. КОНФЕРЕНЦИЯ - на заметку в президиуме более 10 человек, кроме меня - забыли?
Vadim:
romantica: Вообще это выглядит очень странно, президент не смог работать по уставу только перед конференцие, а раньше он что делал? Я не понимаю почему все наезды да еще и в таком тоне к Вадиму и Галине? У нас есть в отсутствии президента-Вице президент. Где он?
GalinaS: romantica пишет: Я не понимаю почему все наезды да еще и в таком тоне к Вадиму и Галине? У нас есть в отсутствии президента-Вице президент. Где он? У нас, к сожалению, всегда так: кто работает, тот еще и виноват, а НЕ работает, его не видно. Поговорят, посудачат, что не сделано НИЧЕГО и не дозвониться, и не видно - а кричать, трясти не интересно: за все - времени и духу не хватит. Нас же с Вадимом за всякие мелочи можно даже за не наши, ведь не ошибается только тот, кто не работает.Я удивляюсь другому, почему так враждебно настроены? Я что, у вас взаймы взяла и не отдала? Говорят: "Ты должна. потому что я заплатила взносы". Самое интересное, что и я заплатила, только я еще работаю, а остальная масса в основном только заплатила, а, может, даже и нет, но туда же :" ЕЙ, вы там, ошибку исправьте!"- это чтоб привселюдно, мол, ошибочка, в личку написать не можем, вот если что надо, тогда - да, тогда в личку с просящим смайликом. Знаете, такое впечатление, что почему-то думают наши члены НКП, что быть в Президиуме - это так величественно и прекрасно. Быть - да, но если еще хотя бы немного хотеть что-то сделать и делать для Клуба - это уже, знаете, не просто быть... Дорогие мои! Да если бы к вам придираться за все, как должно быть, то одного доки не приняли бы, потому что щенячку-родословну - будьте так любезны прислать; другой вместо заполненной таблицы написал списочек из 12 выставок, другой прислал списочек да без клички; третий передал через кого-то,а найди, у кого; четвертый свою таблицу придумал... Писали, вызванивали за свои денежки- теперь практически те же недовольные и сразу писать. Я вот подумала, что проще тоже объяву дать "Не могу работать без Президента - не по Уставу" - и ..., но только крысы бегут с тонущего корабля. Ну, а вице сегодня увидим - заседание Президиума у нас.Передам вопросы по Уставу...тем более, что на прошлой Конференции он клятвенно обещал его отредактировать.
avefraer: Для экономии времени работающего Президиума, я позволила себе вывесить документ. Его можно посмотреть здесь
Zavetnaya_Mechta: avefraer , большое спасибо, что нашла время и силы,вывесить данный документ!
romantica: У нас появился вопрос к президиуму. Сколько мы должны платить в НКП? Можно где то повесить нормальные расценки? Годовой взнос-300? Оплата за выставку (любого ранга) -500? или мы платим только в РКФ? А то выставка у нас скоро..
GalinaS: romantica , хоть я и не казначей, и выставки не моя епархия, но отвечу, что знаю. Во-первых, romantica пишет: Годовой взнос-300? уточняю, что 300 рэ - это членские взносы. Тоже и по выставкам - не платите, а вносите взнос в НКП тоже. Это я не придираюсь, а уточняю для тех, кто оч хочет подловить НКП для налоговой. Вот сколько, надо бы чтобы Вадим или казначей Лена уточнили. Кажется мне, что сумма та же, что и для РКФ.
romantica: Спасибо. Очень хочется что бы уточнили те, кто знает.
astolf: С начала года прошло порядка 10 или 11 монопородных выставок, а в результатах на сайте есть только 4 или 5. Отсюда такой вопрос. Должны ли организатры (ответственные от НКП) выставки размещать результаты на сайте вестника НКП или это сугубо добровольное дело?
Vadim: astolf Все очень просто - результаты по моно могут вывешиваться только официальные. Т.е. на основании полученных отчетов. Сами отчеты частенько приходят в Клуб с большим опозданием. Отсюда и задержки с размещением результатов. У вас скоро выставка. Попробуйте показать всем остальным пример!
astolf: Vadim , спасибо за ответ. Наши-то результаты как раз есть
GalinaS: Vadim, как раз они всегда примерные (результаты с фоторепортажами и на сайте , и на форуме да и с отчетами - молодцы), чего не скажешь о многих. При согласовании выставок все это нужно учитывать... А еще, помнишь, при той власти, мы с тобой вносили предложение сделать рейтинг по организации и проведению монопородок. Ведь штука классная! Вот и учитывать: какая организация (наличие керри, соотношение своих и приезжих соб, взрослых и щенков, юниоров), удобство подъезда, помещения или его отсутствие, погодные условия, обеспечение призами, в т.ч., оригинальными, использование нкп-ной символики, эксперта, отзывы о выставке, Отчет (на форуме, сайте, в НКП).
Vadim: Сделать типа опросника для участников? Хмм... Наверное, стоит разработать его и внедрить. Догадываешься, кто будет делать?
Vadim: Сегодня получил на почте несколько отчетов. Постараюсь вывесить результаты.
Данисек: GalinaS Vadim Да тут бы хоть итоги рейтинга за 2008 год увидеть бы хотелось, а про выставки - это интересно, хотя наша традиция поздравления участников и призеров рейтинга на выставке будет впервые мнарушена, а жаль.
GalinaS: Данисек, мне бы тоже хотелось увидеть, только, может, вам не у нас спрашивать, ну, уж точно не у меня... Я как и остальные в 2008 3-х своих выставляла и, надо сказать, что не так уж и плохо... Vadim пишет: Сделать типа опросника для участников ЧТО ТЫ! Ни в коем случае, а то такоооое начнется! Оценка участников - ЭТО наличие или отсутствие заявлений о плохой организации...
GalinaS: Данисек пишет: GalinaS Vadim Да тут бы хоть итоги рейтинга за 2008 год увидеть бы хотелось, а про выставки - это интересно, хотя наша традиция поздравления участников и призеров рейтинга на выставке будет впервые мнарушена, а жаль. ВСЕМ, кому интересен рейтинг, ознакомьтесь с протоколом № 2-2009 http://vestniknkp.zx6.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=54 и в соответствии с ним адресуйте вопросы, касающиеся рейтинга.
Данисек: GalinaS Это напоминает "Однажды, лебедь, рак и щука...." Но если не получается у одного, почему всем вместе ине помочь
Vadim: Выписка из ПРОТОКОЛа № 5- 2009 от 02 июня 2009 г. заседания Президиума НКП КБТ Присутствовали: Колосова Л.А., Скирка Г.Л., Калинин В.В., Рябова Е.А., Ульянин А.И. Повестка дня: 4. Отчет о проделанной работе (с 02.02.2009) Рабочей комиссии по подсчету Национального рейтинга-2008. по четвертому вопросу: председатель Рабочей группы по подсчету рейтинга Колосова Л. сообщила, что поступило небольшое количество заявок на участие в Рейтинге-2008, и данные заявки обработаны. Калинин В. предложил подвести все же общий итог по Рейтингу-2008 и передать эти данные в информационную комиссию для внесения его на сайт ВЕСТНИК НКП. Скирка Г. задала вопрос о новом «Положении по подсчету Рейтинга», разработанном на основании замечаний Р.Хомасуридзе на Конференции. Положение не разработано. Ульянин А. предложил временно включить в Рабочую группу по подсчету Рейтинга Скирка Г. в помощь по разработке нового Положения по Рейтингу. Принято единогласно. Решение по четвертому вопросу: Поручить Колосовой Л. оформить в надлежащем виде до 10.06.2009 результаты Рейтинга-2008 и передать его в информационную комиссию для размещения на сайте. Калинину В. и Скирка Г. разработать до 01.07.09 Положение по подсчету рейтинга НКП КБТ с учетом замечаний РКФ. Принято единогласно. Надеюсь, здесь есть все ответы на все вопросы.
Данисек: Не на все, почему бы членам проезидиума не исправить сложившуюся ситуацию с рейтингом.
Vadim: Ольга, какая ситуация? Чего исправлять? Повторяю в который уже раз - все материалы по Рейтингу переданы Колосовой очень давно. Все данные у нее на руках. По решению Президиума, Руководитель комиссии, имея на руках все результаты, должен был оформить в надлежащем виде до 10.06.2009 результаты Рейтинга-2008 и передать их в информационную комиссию для размещения на сайте. Решение было принято единогласно. А значит и сам руководитель голосовал за это решение. Все разжевано. Осталось только проглотить. Или надо еще и пальцем протолкнуть?!
Данисек: Вадим, мне очень не хочется никого обидеть, но как говорит мой руководитель, если я не могу организовать, то делаю сам. Я понимаю, что сложно отвечать за всех, я просто просила помочь, а получается толочь воду в ступе ,не хочу больше писать, и не нужен ни какой рейтинг, ни с тарый, ни новый.
Vadim: Ольга! Да все данные, которые пришли в Клуб - на руках! Не надо НИЧЕГО СЧИТАТЬ и ПРОСЧИТЫВАТЬ! Их надо просто упорядочить и привести в надлежащий вид для озвучивания. Ну это-то можно сделать без меня?!
Данисек: Vadim А никак!
GalinaS: Данисек пишет: Vadim А никак! Vadim, а может, найдем время, только я вот до Колосовой ни на той неделе, ни вчера не дозвонилась. А чтоб дозваниваться, тоже время надо - его нет... Ну. поможем или сделаем, а потом же и получим - дык, не впервой...
Данисек: А полные результаты Дерби 2010 каогда-нибудь будут размещены?
полная версия страницы