Форум » Вопросы разведения » Не в деньгах дело. » Ответить
Не в деньгах дело.
WILLI: Думаю, уже давно пришло время обсудить эту тему на форуме. Я помню еще те времена, когда на щенка керри нужно было записываться, иногда ждать год и более. Сегодняшнюю ситуацию вы знаета не хуже меня... Вяжем всех сук: кто однажды получил оценку "отлично" или даже САС без конкуренции (не будем себя обманывать); сук, владельцев которых удалось уговорить. Результат - у более ответственных владельцев щенки сидят до 5-6 месяцев, менее ответственные - сбагривают (именно это слово) по 10 тыс. рублей (имею ввиду московские цены в регионах много ниже). Господа заводчики, давайте уважать себя и своих керрюшек! Щенки нашей породы попали в категорию самых дешевых. И не надо себе придумывать оправдание, что якобы повязал суку ради ее здоровья... У вас лично после родов много здоровья прибавилось? Или еще распространенная отговорка: не хочу долго сидеть со щенками. Так ведь никто и не заставляет вязать в таком случае. И ДЕЛО СОВСЕМ НЕ В ДЕНЬГАХ!!! По московским зарплатам, например, что такое 10 тысяч? В среднем это 1/3 зарплаты. Если человек не способен платить больше, вряд ли он обеспечит достойное содержание собаки. Я подсчитала в нашей семье, всреднем, на содержание одной собаки уходит 3 - 3,5 тыс. руб.( это без выставок и поездок и стрижек, естественно) Понятно, что купив щенка по дешевке, будут экономить на его питании, кормя более дешевыми кормами, содержании: мыть реже и дешевыми шампунями (о бальзамах и речи нет), стричь редко, а то и вовсе сами; на препаратах от клещей и блох тоже сэкономят(здесь последствия вообще плачевные). Вы такую жизнь хотите для своего щенка? Владение породистой собакой всегда считалось средством роскоши и люди не имеющие соответственного достатка, но ЛЮБЯЩИЕ собак, могут сделать благоугодное дело и взять щеночка из приюта. Разведение за последние годы стало как-то не хорошо попахивать размножением... Это не преминуло отразится на качестве поголовья. Посмотрите, что мы видим на выставках? И зарубежом наши керрюхи сдают свои когда-то такие стойкие позиции... Я призываю ВСЕХ сто раз подумать, прежде чем вязать свою керрюху, и если, вы уж решились на столь ответственный шаг, то постарайтесь обеспечить достойную жизнь своим щенкам.
Ответов - 41, стр:
1 2 3 4 5 All
GalinaS: WILLI , крик души понятен. Только что с того? Не раз поднималась эта тема, может, в другом ракурсе, но с тем же смыслом. И я призывала, что, народ, давайте хотя бы уважать друг друга и считаться друг с другом, опрашивая хотя бы, кто вяжется и желание размножаться/разводиться (кому как угодно!) соизмерять с возможностью пристроить/продать. И? ...в итоге мои 2 текут, но видя ситуацию со щенками, которые есть и будут ЕЩЕ (чес слово! волосы дыбятся от кол-ва щенков керри), не рванула я в финляндии-ирландии хотя была возможность да и одной скоро ТРИ, а другой ШЕСТЬ исполнилось. Ну, и что? Сильно помогла породе? Ага, место уступила и кто-то с дЮванчика слезет, как когда-то его мамашка, а то и бабуська слезала и - ВОТЬ: мы родились! А кто это? Кто видел мамку-папку, бабку-дедку? Понятно, что планов у нас сейчас нет никаких по вязкам, но, люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ. Кому нужны эти вязки ради вязки? А я свою - вот так, не спросив, не разобравшись, не посоветовавшись с заводчиком, который свое разведение знает как облупленное и чего ждать хотя бы приблизительно знает от своих питомцев. А мы же сами ВООООТ с тААААкими усами и найдем куда ближе, дешевле и по фото выберем - готово. Почему-то каждый из нас думает, что ужО мое-то возьмут точно! Да, дело не в деньгах, потому как, сколько мы вкладываем в выставочных собак, они никакими вязками не отобьют свою стоимость ни-ког-да! Вязки обдумываешь, складываешь, перекладываешь, а потом...пристраиваешь... Ужас как "за державу обидно." Ну, это так...сугубо личное мнение.
Тамара: GalinaS пишет: считаться друг с другом, опрашивая хотя бы, кто вяжется и желание размножаться/разводиться (кому как угодно!) соизмерять с возможностью пристроить/продать. Интересненько! Т.е., если кругом "навязали", то я, видя сколько сейчас помётов, не должна вязать свою собаку?? Да мне, честно говоря, без разницы кто сколько родил)))) У каждого свои планы! Если мне нужен помет от конкретных родителей и именно сейчас (ну вот хочу, чтобы сука зимой носила, а не летом, облитая спреями и всякими токсичными каплями), значит у меня и будет помёт сейчас.... а не когда все остальные своих пристроят) Уж простите за эгоизм! GalinaS пишет: Понятно, что планов у нас сейчас нет никаких по вязкам, но, люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ. Кому нужны эти вязки ради вязки? Да нет у нас в породе "вязок ради вязки", или ради денег (это уж вообще смешно))) Ну или ооочень редко.. Все керри-заводчики в нашей, не ценящей керри, стране имеют целью вывести своё - то, что отвечает его идеалу породы. И каждый планирует вязки так, как ему видится. А вдруг именно эта комбинация даст тебе желаемое, не просто звезду, а мега-супер-мечту!! А если заводчик будет думать - "а щенки-то не продаются" - и что? Ну и сиди жди, пока другие помёты раздадут, а твои суки состарятся)))) WILLI пишет: И не надо себе придумывать оправдание, что якобы повязал суку ради ее здоровья... У вас лично после родов много здоровья прибавилось? Ну эта отговорка давно не работает) Хотя..., есть "заводчик", уговаривающий всех владельцев своих сук вязать ради здоровья) Ну это, мягко говоря, непорядочно... Я вот считаю свою собаку прекрасной производительницей. И она рожает, и находится в отличной форме (ТТТ). И пусть рожает, раз это не в ущерб ее здоровью! Ну и сидели с последними щенками до семи месяцев - и что? Зато дети выросли и очень теперь нас радуют! И не о чем тут спорить и "призывать" друг друга "дать другим продать". Надо делать рекламу породе и ффсё! Помните как появились пшенички? И как их "раскрутили" породники? А керри лучше, но мало кто их знает! ДО СИХ ПОР!!
jul'ka: Полностью согласна с Тамарой. Я не думаю, что керри вяжут для здоровья или наживы ради (по крайней мере, у нас). Другое дело, что есть собаки, проданные под определенные условия, к примеру, тогда да, при порядочности владельца приходится, даже и с 1 оценкой отличною Керри не та порода, на которой можно наживаться, ибо ДОСТОЙНОЕ выращивание щенков стОит далеко не дешево! GalinaS пишет: люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ Это что же получается? Кто-то подсуетился, повязал, а кому-то в очередь становиться?
Vadim: Разговор глухих со слепыми. Уж простите...
GalinaS: Тамара пишет: Надо делать рекламу породе и ффсё! Вот с этим согласна, а остальное - Ваше личное мнение, в чем-то отличное от моего... Надо делать рекламу! Здорово! Скажите, как? :) Именно породе, а не отдельно взятому питомнику. ;)
GalinaS: jul'ka пишет: Кто-то подсуетился, повязал, а кому-то в очередь становиться? А где вы прочитали, что я призываю "подсуетиться"? Я все больше о совести, этике, любви к породе... К сожалению, Вадим прав... Vadim пишет: Разговор глухих со слепыми. И не стоит рассуждать, вопить, призывать. Давайте рекламу делать. Предложения, спонсоров, желающих и могущих воплотить предложения - в студию!
maksimova: Прочитав эту тему, я взяла на себя смелость и провела анализ рожденных щенков за последние полгода (только по Москве). Получены щенки от очень достойных сук. Все эти собаки имеют разные титулы от ЧР до Интера. Простите, но я не заметила ОБЩЕЙ тенденции по питомника вязать только для того: WILLI пишет: сбагривают (именно это слово) по 10 тыс. рублей (имею ввиду московские цены
Тамара: Vadim пишет: Разговор глухих со слепыми. Уж простите... А если по теме? А то обидно, уж простите! GalinaS , лично я воспринимаю этот "призыв" так - пока кто-то сидит с щенками, нефиг вязать других собак( Причем призыв исходит от владельца достаточно крупного питомника, имеющего на данный момент не один помёт)) Прелестно получается))))) GalinaS пишет: Я все больше о совести, этике, любви к породе... Именно из любви к породе мы все сидим с щенками, если бы не любовь - занимались бы коммерческими породами..... GalinaS пишет: Надо делать рекламу! Здорово! Скажите, как? :) Именно породе, а не отдельно взятому питомнику. ;) Ой, я то скажу)))) У нас есть ПРЕЗИДИУМ))))) Вот там и надо решать - КАК! GalinaS пишет: И не стоит рассуждать, вопить, призывать. Вот именно! Не надо призывать керристов, болеющих за породу, непонятно к чему! Разведение за последние годы стало как-то не хорошо попахивать размножением... Это не преминуло отразится на качестве поголовья. Посмотрите, что мы видим на выставках? А я такого запаха не ощущаю) Мож насморк?))) Да, раньше было куда больше классных керри, просто отношение к выставкам было другое, и количество экспонентов тож)) На выставках мы видим собак из разных питомников и разного качества (в одном пиомнике ;)) В КАЖДОМ питомнике есть собачки и попроще и высокого качества. Может выложим здесь список оч\хориков и вычислим таки "размноженцев"?? И решим кому размножаться дальше))))
WILLI: Тамара GalinaS maksimova Неужели я так коряво написала пост? Или каждый в нем прочитал то, что хотел прочитать? Я хотела провести аналогию между стоимостью щенка и его дальнейшей жизнью, а совсем не призывала "записываться в очередь на вязки"! Да, у нас в питомнике в настоящее время один помет подрастает на актировку и сука повязана, но я уверена, что владельцы этих собак не скинут щенков быстренько-быстренько по 10 тысяч, а будут сидеть и ждать достойных владельцев. Вот к этому я действительно, призываю. Тамара, зачем считать оч.хорики? Достаточно попытаться найти женика для достойной суки и тут уж не скажешь, что "глазки разбегаются", а иногда и "из пальца приходится высасывать"...
GalinaS: Тамара пишет: Не надо призывать керристов, болеющих за породу, непонятно к чему! Ну, высказаться, не значит призывать. А на счет "непонятно к чему" - очень даже понятно и конкретно высказались. Вот о рекламировании породы - это вы расскрыли плохо...слова, не более. Перекинуть на президиум - здорово Только у президиума есть члены НКП. Тамара пишет: Вот там и надо решать - КАК! . Ага! И на какие ШИШИ! День Святого Патрика. Любители керри, владельцы и заводчики! Готовьтесь прорекламировать породу! Обдумайте, кто что может! А то в прошлый раз да и позапрошлый - основной состав на марше в г.Москва были члены Президиума. И да, керри было что-то около 5-ти, а вот пшеников, ирландцев - НА МНОГО БОЛЬШЕ!
Тамара: WILLI пишет: но я уверена, что владельцы этих собак не скинут щенков быстренько-быстренько по 10 тысяч, а будут сидеть и ждать достойных владельцев. Всем бы ТАКИХ владельцев-заводчиков! WILLI пишет: Тамара, зачем считать оч.хорики? Достаточно попытаться найти жениха для достойной суки и тут уж не скажешь, что "глазки разбегаются", а иногда и "из пальца приходится высасывать"... Все правильно) Сук классных выставляется гораздо больше, чем классных кобелей. И мне кажется, что это опять же из-за непопулярности породы - многие владельцы питомников готовы оставить себе и выставлять именно красивую суку! Сука - основа разведения. И когда знаешь, что эта драгоценность уйдет на диван, и, возможно даже не оставит потомство.... Ладно кобель, пусть даже красивый - не велика потеря) Вот и получается, что "женская" половина поголовья активнее выставляется породниками. WILLI , вопрос цены не так прост, согласитесь) Когда есть щенки за 10 т.р., а ты пытаешься продать за 20, пусть и с кучей титулов родителей, в итоге досидишься до такого возраста, когда приходится слышать в трубке - "а почему такие большие щенки? Они что до сих пор не проданы, у них недостатки??" А самое смешное, что потом те, кто покупал за 7-10 т.р. по выставкам ходЮтъ и тратят на собаку гораздо бОльшие деньги, чем платили за щенка) Пойди их пойми, этих покупателей.... Опять же, не так редко встречаются желающие купить классную собаку за дорого (ибо денех куча), а потом элементарно жалуются на дороговизну кормов, стрижек, и в итоге скидывают собаку малознакомым людям(((
Тамара: GalinaS пишет: Вот о рекламировании породы - это вы расскрыли плохо...слова, не более. Перекинуть на президиум - здорово Только у президиума есть члены НКП. А у меня и нет цели что-либо раскрывать))) Слова, не более - это как сказать.... Да уж прям таки "перекинула" на несчастный президиум)))) КТО, как не Президиум НКП (состоящий из членов НКП) должен что-то решать, планировать? Это уже совсем другая тема.....
WILLI: Тамара Тамара пишет: Когда есть щенки за 10 т.р., а ты пытаешься продать за 20, пусть и с кучей титулов родителей, в итоге досидишься до такого возраста, когда приходится слышать в трубке - "а почему такие большие щенки? Они что до сих пор не проданы, у них недостатки??" Вот я и призываю держать цену ВСЕМ! И отнестись к вязкам серьезнее, то есть, если нет физических сил, финансов, времени, наконец, не вяжите, чтобы потом распихивать щенков кому попало и вздыхать, что лучшие сидят на диване. А что вы хотите, когда сам продали их подешевке? Исключения, конечно бывают, но это - исключения...
GalinaS: Тамара пишет: несчастный президиум ну, прямо-таки оскорбили:) За всех не буду, но я - очень даже счастлива, что в президиуме, что без него...;) WILLI пишет: Вот я и призываю держать цену ВСЕМ! Света, да не будет этого, потому как нервы сдают у многих. Нет столько покупателей, сколько щенков народилось. Подержит человек 2, 3, 4 ...8 месяцев - и в итоге по 7 тыс. продает. Где-то видела объяву такую. И с другой стороны и сильно обвинять не будешь, потому как не готов человек столько держать вторую собаку дома, согласись, что одно дело 3-4 месячный щен, а другое повзрослее - забот выше крыши, ведь самый рост, развитие идет. Вот о любви говорим. Мол, посидеть готовы. Ну, так кто с радостью скажет, что я готов до 8-ми сидеть? Не лукавьте! Всем хочется продать скорее да и хоть какие-то деньги получить. А то все бедные, но деньги не любим и не ради денег. Да все вкупе! Что-то не видела я средь керристов, кто б денежки не считал. А на щенков наших сильно цены упали! И виноваты в этом мы, члены и нечлены НКП, заводчики и владельцы керри. По цене и покупатель - не всегда верно. Бывает, что задорого купил, а выкинул ни по чем на улицу, а бывает за дешево и в попку целует, а из последних на выставку прибежит. Дело в другом, что когда кол-во щенков в несколько раз больше спроса, т.е. покупателей, то выбирать продавцу не с чего. Покупателя ждут и не выбирают - в основном. И тем же перекупщикам наши же московские заводчики сплавляли неглядя, хотя сама лично предупреждала о номерах телефонов перекупщиков, а уходили щенки туда и те же перекупщики нагло сообщали, вот у вас по 5-ть могли бы взять, а вот там по 3-и отдали... Но и те же, что с перекупом работали, в грудь себя будут бить и доказывать, что вязка продуманная, долгожданная, не для денег, а во благо породы. Смешно...
Тамара: GalinaS пишет: За всех не буду, но я - очень даже счастлива, что в президиуме, что без него...;) А вот и не удивили, Галина Львовна))) Особого щастья от "сидения" в президиуме не могётъ быть. Ибо все члены НКП ждут от Президиума чудес. А на "чудеса" обычно средств нет( GalinaS пишет: Ну, так кто с радостью скажет, что я готов до 8-ми сидеть? Не с радостью, конечно) А с ощущением неизбежности такой участи) Куда ж деваться) Исключение - выдающийся щен - когда решаешь для себя, что либо уйдёт с условиями, либо останется)
WILLI: GalinaS Какие нервы ? У кого? У тех кто всех щенков сплавляет по дешевке до двух месяцев и сук вяжет каждый год? Они ходят на форум и посты читают, но не вступают в дискуссию. А вы сидите, пережидайте, вставайте в очередь Но мне жаль других, тех, которым не безразлична судьба их щенков, которые уважают и своих собак и свой труд. Видимо, мне не достучаться... Чтож, как говорится, не поминайте лихом, но на вопросы покупателей:"Почему там-то щенки дешевле?", буду отвечать, что цена соответствует качеству!
GalinaS: WILLI пишет: А вы сидите, пережидайте, вставайте в очередь Да нет, Света! Сидеть тихо, выжидать - это не мое! Далеко не мое! Но в данной ситуации я приняла решение: помочь своим родившимся детям и внукам хотя бы тем, что не создам им конкуренцию. Да и ты правильно сказала, что выбирать особо не с чего женихов, а высасывать с пальца... чтобы потом доказывать, у кого качественнее? Это ты еще не столкнулась с тем, что заводчики известных соб могут делать антирекламу дорогим чужим щенкам:"Она же наживается! Отдайте щена ей, а на эти денежки вы у меня двоих купите и отличного качества" ... Мдя! WILLI пишет: которые уважают и своих собак и свой труд я бы добавила: "...и ценят своих собак и свой труд"
Хайбон: А может быть, стоит иначе посмотреть на эту тему? Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. Просто не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать. Как и во всех остальных породах, разумеется. Мнение многих других породников о том, что это "салонная собачка" - обижает. Керри - действительно идеальная собака для города. Для очень многих людей. Пусть не в выставочном груминге - пусть спорт-стайл - она все равно красива. Она универсальна. Меж тем, помнится, в какой-то ветке про выбор породы вопрошают - "а вы керри в свободном полете видели?". Классно. Все про то же - неуправляемый терьер.... Пока мнение о ПОРОДЕ не изменится, пока мы будем пропагандировать "рафинированность и необычность" породы, уповая на то, что керри - собака НЕ ДЛЯ ВСЕХ (я сразу каюсь - я тоже этим иногда грешу) - не будет новых адептов, не будет просто ЛЮБИТЕЛЕЙ породы. Где пропаганда керрей, занимающихся самыми различными видами спорта? Охотничьих керрей? Пастушьих? А ведь они все это делают...
WILLI: Хайбон Хайбон пишет: Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. В настоящее время я знаю в Москве 6 пометов и 5 в ожидании (думаю, это не все...)Хайбон пишет: не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать Вот с этим я полностью согласна. Главное, устроить дите в надежные заботливые руки, гда берут собаку ОСОЗНАННО. Поэтому, продавая щенка, я всегда предупреждаю, что собака требует постоянного ухода за шерстью и периодического выгула, обязательно с физическими нагрузками. Также предупреждаю, что таким, какого они видели на фото или на выставке, керри будет только при надлежащем уходе, а без оного - это заросшее, все в колтунах, вонючее чудовище. А без надлежащего выгула, в лучшем случае, собака шкодничает дома, а в худшем - проявляет агрессию. В каждом помете, я надеюсь, есть звездочки и вот если, "правильно лягут карты" , то есть удастся этого щенка пристроить в "нужные руки" - заводчик счастлив! Хайбон пишет: не будет просто ЛЮБИТЕЛЕЙ породы. Не согласна! Они есть и будут. Почти всех щенков из последних пометов у меня разобрали именно керрюшники. Прав Хомасуридзе, когда на заданный нам вопрос, как расходятся щенки, сказал "Да они друг у друга покупают!" Печально, что совсем мал приток "новых кадров"...
GalinaS: Хайбон пишет: Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. Света привела приблизительное кол-во пометов в Москве. Это уже много, тем более, что пометы были на протяжении года, безпрерывно и щены пристраивались очень тяжело. Именно ПРИСТРАИВАЛИСЬ, а не продавались.Хайбон пишет: Просто не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать. Как и во всех остальных породах, разумеется. Согласна на 100%! Хайбон пишет: Где пропаганда керрей, занимающихся самыми различными видами спорта? Это долгая и кропотливая работа каждого из нас! Вон та же Оля воВладивостоке со своими керрями и на аджилити, и на троеборье. И? Оказалось мало рекламы, никто не побежал керрей расхватывать. Время, время и кропотливый труд. А мы хотим сегодня, сразу и лучше, чтобы кто-то делал...WILLI пишет: "Да они друг у друга покупают!" Печально, что совсем мал приток "новых кадров"... Вот-вот! Любителей все меньше. А керри на самом деле почти идеальная порода для квартирного содержания. Говорю, как человек, имеющий до керри разные породы.
Хайбон: WILLI пишет: В настоящее время я знаю в Москве 6 пометов и 5 в ожидании (думаю, это не все...) Да НЕМНОГО это по "общесобачьим" меркам... на Москву-то, а вот по керриным - много:( WILLI пишет: рав Хомасуридзе, когда на заданный нам вопрос, как расходятся щенки, сказал "Да они друг у друга покупают!" так вот именно и поэтому... GalinaS пишет: Это долгая и кропотливая работа каждого из нас! Конечно. Поэтому будт классно, если на керриных ветках будут обсуждаться эти вопросы. Если по запросу на картинки или видео можно будет найти ролики с работой керри...
Стас: Здравствуйте! Прочитал Вашу тему. Я тоже владелец керрика. И хочу сказать большое спасибо тем, кто продал мне щенка не за большие деньги.Безумно люблю своего пса. Я считаю, что разведением занимаются именно те, кто может дешево продать, подарить щенка идя навстречу людям. Открытая Вами тема называется "Не в деньгах дело", но поняв о чём вы в ней написали абсолютно ясно, что как ни крути у Вас всё дело именно в них. Настоящий разведенец не зацикливается на деньгах. Для него важны руки, а не деньги в руках. И кто Вам сказал что потратив больше априори кормят лучшим? Не факт! Люди , которые мечтали и хотели завести и любить собственного керрика в большинстве случаев относятся к ним с трогательной заботой . Я часто захожу на данный сайт и читаю темы и обсуждения. И мною замечено, что критику, противоположное или отличное от Вашего мнение вы стараетесь убрать,высмеять или сделать некомпетентным, обывательским и несущественным. Вам не кажется абсурдным призыв никому не заниматься разведением пока Вы им занимаетесь? Для чего Вы прививаете комплексы владельцам сук получившим хотя бы один CAC? Не правильнее ли на сайте любителей керри похвалить и поблагодарить этих владельцев? Не у всех есть возможность оплачивать частые выставки и ездить за границу на вязки.
frisk: Стас Вы не поняли, дело в не деньгах, на нашей породе невозможно обаготитьтся, WILLI призывает ценить породу, ценить свой труд, чтоб собака стоила столько денег сколько в нее вложили. Знаете я своих собак тоже не дорого покупала, а то еще только за доставку платила, но я считаю что престиж породы в первую очередь складывается от стоимости щенка (в нашей стране)и чем собака дороже тей "круче"есть чем похвастаться- это я сейчас про простых обывателе пишу. Вы посмотрите сколько сейчас йорков, очень много и их по 3 тысячи не продают и цену держат и все равно покупают, потому что престижно! Я считаю, что нужно держать цену всем одну и щенки будут продаваться и не придется оправдываться, почему щенки дороже и доказывать, что они не бракованные, как говориться-" На каждую кастрюлю, найдется своя крышка".
GalinaS: Стас , действительно есть люди, которым можно и подарить, но это должны быть знакомые люди, а не с улицы. В щенка вложен труд, его кормили, поили, как и его маму, за ту же вязку заплачено, щеников клеймили не безплатно, делали прививки. Как не крути, а все сводится к деньгам. Наверно, должны быть щенки в одном и том же помете должны быть щенки и дорогие и подешевле. Разведенцу важны хорошие хозяева, ответственные - это безусловно, но, согласитесь, что проделав работу вы сами захотите получить достойную оплату. А выращивание щенков - это ответственный и тяжелый труд, поэтому и призывают ценить свой труд. Стас пишет: И кто Вам сказал что потратив больше априори кормят лучшим? Не факт! Не факт! даже и наоборот бывает. Но кол-во случаев беспричинной отдачи щенков и взрослых керри за последние годы увеличилось. Поэтому обожглись на молоке, а и дуют на воду - и это понятно. А с frisk я согласна, правильно написала.
maksimova: frisk Ваш пример с престижем йорков считаю очень неудачным. Та вакханалия, которая протворится в этой породе меня повергает в шок. Вы почитайте породные форумы. Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек".
frisk: maksimova Я говорю об этой породе, в премер того, что цену все держат, а уж о том как они этих щенков делают в этой теме речь не идет, хотя из того что вы сказали видно,что затрат на них на мого меньше, а цена выше чем у нас и чтоб в нашей породе такое не повторилось (Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек").- это ведь в наших руках.
GalinaS: frisk , молодец! именно так я вас и поняла. Кстати, уже кто-то писал в этой теме, что цены на пшеничков тоже выше наших. Как, собственно, и на ирландцев. Все собы относятся в ростовой и весовой категории к средним собакам и все терьеры, только вот по цене наши ниже при тех же затратах.
Хайбон: Стас пишет: Открытая Вами тема называется "Не в деньгах дело", но поняв о чём вы в ней написали абсолютно ясно, что как ни крути у Вас всё дело именно в них. Настоящий разведенец не зацикливается на деньгах. Для него важны руки, а не деньги в руках. Ой-ой. Скажите пожалуйста, а много ли Вы встречали в жизни филантропов, способных: - оплатить все расходы, начиная с рациона суки, оплату ветврачу, глистогонку-все прививки-кормление табунчика щенков - их документы, - отпуск за свой счет, дабы эту толпу выращивать, бесконечные помывки-сушки феном-стрижки, и если вязка выездная - еще и круглую сумму в счет дороги - ну и собсно оплату кобелю. И главное - как еще объяснить будущему заводчику, что-де, вы все это ДОЛЖНЫ сделать, потому что на деньгах зацикливаться не стоит. А потом подарить щенков. [img]http://smayly.net.ru/gallery/large/pictures/ Snowflakes_1/12.gif[/img] Скажите, почему он это должен делать? И почему я должна подарить щенка незнакомому мне человеку? Вот другу - с удовольствием подарила. Стас пишет: Не у всех есть возможность оплачивать частые выставки и ездить за границу на вязки. Но ведь все это стоит денег. Я не знаю олигархов в среде керристов. Что значит - "возможность"? Это ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. И ни-ко-му они легким трудом не достаются, поверьте.
Хайбон: скажите, а какова, по-вашему, адекватная цена на керри? Интересует мнение все - и заводчиков, и покупателей.
maksimova: frisk Ага, вот Вам ссылка на первую ссылку по яндаксу на цены йорков: http://puppy.dogs.ru/jorkshirskij_terqer/2/ frisk пишет: в премер того, что цену все держат,
frisk: maksimova Все что написано в таких обьявления (про 10000 т руб), при звонке выглядит так, -" суки по 45 т, кобели 25 и 35 а по 10 мы уже продали"- это рекламный трюк, чтоб привлечь, знаю, потому что ,совсем недавно выбирала такую "мелочь".
GalinaS: Хайбон пишет: много ли Вы встречали в жизни филантропов, способных: - оплатить все расходы, начиная с рациона суки, оплату ветврачу, глистогонку-все прививки-кормление табунчика щенков - их документы, - отпуск за свой счет, дабы эту толпу выращивать, бесконечные помывки-сушки феном-стрижки, и если вязка выездная - еще и круглую сумму в счет дороги - ну и собсно оплату кобелю. И главное - как еще объяснить будущему заводчику, что-де, вы все это ДОЛЖНЫ сделать, потому что на деньгах зацикливаться не стоит. А потом подарить щенков.
Vadim T.: Тут прочитал перечисление трат на щенов))) и даже интересно стало !!! очень быстро стала образовываться такая очень даже приличная денежка))) сразу бросил чё парить себе мозги!!! а вот ПОДАРИТЬ ДРУЗЬЯМ))) нате ка ! выкусите!!! даже близким и даже надёжным!!!ЩЕНОК ДОЛЖЕН ПОКУПАТЬСЯ!!!траты действительно не возвращаются)))))) а вот вязки "для здоровья" и " сделать деньги" посмешили !!!правда что ли???покажите мне такого человечка!!! ОЧЕНЬ посмешили ! это действительно не ёрики ,даже не рядом!!!! есть музыка от ФИЛИ КИРКОРОВА или там ФАБРИКИ БАНДЕРОСЫ)))))) а есть DePhazz,FaiThless или например Петр Налич )))) и билеты стоят горАААздо дешевле,но сами ходите пардон на ФИЛЮ ! хотя наверное кто то считает это престижно! ))) так и тут ! порода действительно элитарная и не будет она другой !!!!! есть много аспектов !! я например при продаже щенов столкнулся с двумя случаями -когда люди ДЕРЖАЛИ УЖЕ КЕРРИ ! две семьи живущие в разных городах!!!! и те и другие держали керри у которых в достаточно среднем возрасте появились шишки и опухоли !!!!! одних это не остановило .и они приобрели опять керрюху ! а вот другие просто сопровождали друзей и КЕРРИ ЗАВОДИТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ!!!! даже если друзья подарят- НЕ ВОЗЬМУТ!!!!!это только капля конечно в море !!!!! и может даже скулёж)))) чего и так тут много между прочим!!!! пустого примитивного НЫТЬЯ!!!!! начинайте все с себя!!!! а то любого послушать так звёзд разводят и с обрыва за породу кинуться))))) и главное ВСЕ !!!! и все в третьем лице говорят о неких вредителях!!!! ))))))) и губителях породы!!!!!! сумбурно конечно накатал,но как то не конструктивно общаетесь на тему !!! вы же ДИНОЗАВРЫ !!!!! по 150 лет в породе ! так вот и давайте тезисами ))) а мы будем читать и мотать на ус!!!!!!
avefraer: Что же вы так регионы обижаете? И для регионов, считаю, 10 тыс - смешная сумма.
GalinaS: Vadim T. пишет: КЕРРИ ЗАВОДИТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ!!!! Vadim T. , да и ...и ладно! Ая вот колли ( и других линяючих) не буду заводить, не потому, что с шишками, а потому что шерсти по колено. А если и заведу, то чтоб сторож был на улице, во дворе дома ... чтоб керрей не разворовали! Vadim T. пишет: при продаже щенов столкнулся с двумя случаями это вы мало еще щенов продавали. СлучаЕв сотни разных бывает.
Китуся: GalinaS пишет: Ая вот колли ( и других линяючих) не буду заводить А я бы колли завела и может даже заведу когда нибудь. У всех пород есть достоинства и недостатки, а бывает , что вот увидел и как стрела амура -любовь на всю жизнь. И колли и керри люблю одинаково,хотя сейчас держу керри ,но мечта иметь обе породы. Один раз прочитала где то анекдот " Пришел человек к другу собачнику. Тот ему хвастается собачками ." вот эта чемпион Мира, а вот эта чемпион Европы ну и так далее.А друг спрашивет а вот эта какой чемпион? На что собачник отвечает- "А эта не чемпион.она и так хороших щенков дает" Так что я к тому , что участие в выставках далеко не всем доставляет удовольствие , а качество собаки при этом может быть очень высоким. Вязать или нет -дело каждого руководителя питомников и конечно владельца суки. Стоимость щенка- хотелось бы что бы керри стоили достойную цену, но для этого надо работать над популяризацией породы. В общем ,здесь на форуме мы этих проблем не решим. Все равно каждый принимает решение самостоятельно.
Vadim T.: Я тоже колли не заведу)))) не в этом суть!!! и не важно 2 или 100 щенов продать ! как раз о том что проблем много в породе а не СЛУЧАЕВ!!! и уход и поведение не терпимое к себе подобным и здоровье ! много чего мешает спросу на эту породу!!!! и между прочим стоимость на пшеничек с более вменяемым характером))))) показательна!!! так что на ЛЮБИТЕЛЯ))) ну и слава богу !!!! КАЖДЫЙ ПИТОМНИК САМ РЕШАЕТ - ГДЕ!? КОГДА!? и ЗАЧЕМ!?)))))) слышал о том как раньше собиралось в рингах по 70 собак)))))) находилось же достаточно владельцев !!! и почему такое большое количество потенциальных ,по логике, помахали ручкой керрям и завели другие породы!!!!!!!!! ????просто нужно любить СВОИХ собак и породу ! и своих тараканов считать не пытаясь виноватых искать ! охота на ведьм )))))))
GalinaS: Vadim T. , про более вменяемый характер пшеничек ЕТ вы загнули! Гуляем тут с одной, правда. Так мои три ничто против нее. :))) Ну, а Пегги так просто болоночка! Нетерпимое поведение к себе подобным все же можно воспитывать и корректировать. Керри умница, он понимает, что нужно хозяину. Галя, мне колли тоже нравится, только не квартирная все же это собака и прожила она у нас, радуя 16 лет! Сама собака страдает от содержания в квартире из-за обильности шерсти, особенно, когда батареии затопят. И ты права, что над популяризацией породы нужно работать, только вместе, а не каждый на себя. А то пока мы по норкам сидели и рассказывали о том, что керри не для каждого, стаффы были для всех, когда мы несли денежки и платили за рекламу, которая рекламировала нам же наших керрей и предназначена была для узкого круга, другие терьеры развивались и заняли часть ниши наших керрей. Хотя, если разбирать случаи, то есть желающие, державшие ранее эрделя, черного терьера, купить керри.
WILLI: Vadim T. Vadim T. пишет: пшеничек с более вменяемым характером Далеко ходить не надо. Ульяниных, наверное многие знают. Так вот они приобрели одновременно двух щенков-сук керри и пшеничника. Собанькам уже по шесть лет. Владельцы говорят, что следующей собакой у них будет только керри и проблем у них больше как раз с пшеничкой: линяет! невоспитанная дома(спокойно может наложить кучку) и уже неоднократно кусала людей на прогулке. А воспитывались собачки в одной семье, одинаково. Да еще говорят, что по сравнению с керри, пшеничка "большой тормоз" в плане интелекта. Китуся Китуся пишет: для этого надо работать над популяризацией породы. сидя на диване?
Guinness: WILLI пишет: Господа заводчики, давайте уважать себя и своих керрюшек! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Так в чем проблема?Есть конкретные желающие на щенков до рождения помета-делаете помет,нет-не делаете!И заранее с ними же решаете КАКОГО УРОВНЯ они готовы купить собаку,от этого и зависит вязка.А для себя,как заводчика,решаете пойдете ВЫ на это или нет.ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО... А если нет желающих-НЕ НАДО вязать собак...пожалейте СВОИ СИЛЫ,ВРЕМЯ,ТРУД,ДЕНЬГИ,ВЛОЖЕННЫЕ В ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ и все остальное! А в плане того,что вяжутся все подряд...так на каждое КАЧЕСТВО есть свой покупатель."Кесарю-кесарево..."Много пометов?Да...А качественных,достойных,интересных сколько???И ВОЗДАСТСЯ тому заводчику,что сделал интересный помет,не переживайте...Ну а кто просто "отстриг" умеючи,прооперировал и тд и тп...и это всё ВОЗДАСТСЯ....
Vadim: maksimova пишет: Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек". А нашим даже и искать не надо! Приходи на выставку, да получай! Конкуренции-то - НОЛЬ! Ибо в 90 процентах из 100 порода не представлена на шоу вообще. Правда, если судья "свой", тогда полпитомника можно обнаружить. frisk пишет: maksimova Все что написано в таких обьявления (про 10000 т руб), при звонке выглядит так, -" суки по 45 т, кобели 25 и 35 а по 10 мы уже продали"- это рекламный трюк, чтоб привлечь, знаю, потому что ,совсем недавно выбирала такую "мелочь". Абсолютная правда! Это моя вторая порода. И, частенько, она мне "оплачивает" затраты на керри. Как, кстати, у многих уже здесь. А проблема, как мне кажется - в некоей "бесполезности", что-ли, породы. Она и не маленькая, что бы можно было тусануться с ней на руках, и не большая, которая могла бы охранно-караульную функцию выполнять. Не , например, охотник ( в полном смысле этого слова) , и не ... Да многое, что "НЕ"! Как мы любим говорить, универсальная порода. То бишь обо всем и ни о чем одновременно! И держиться она действительно на энтузиастах. И держаться будет на них. Но все меньше их становится. Побеседуешь с такими, и они честно признаются - шишки, характер, шерсть... Знаешь, говорят, любим мы керри, но не хочется всего этого уже. И таких "бывших" уже достаточное количество.
полная версия страницы