Форум » Вопросы разведения » Титулы не самое главное! » Ответить
Титулы не самое главное!
Кутепова Анна: добрый день всем! Не совсем уверена, что правильно начала тему в разделе "Разведение", но как мне кажется, все сплетено,поэтому все же пишу здесь. Я часто слышу эту фразу от разных людей, опытных и начинающих заводчиков, владельцев-новичков и владельцев со стажем. Каждый вкладывает в нее, видимо, свой смысл или подтекст. Не важны титулы... почему? и в какой ситуации? Титулы родителей при выборе щенка? Титулы собак при подборе пар? Титулы при оценке работы питомника? Для рекламы щенков ли, вязок ли, производителей (-ниц) ли - титулы важны, кто спорит. И много ли реально у нас пометов от собак,имеющих только разводную оценку, чтобы заводчик, положа руку на сердце, сказал себе и другим - я только так вижу эту комбинацию, мне все равно, что нет никаких титулов, но это будет шаг вперед в моем разведении... Сразу скажу: для меня титулы важны,но это как в математике: необходимое, но недостаточное условие, прежде всего при подборе пар. Исключения могут быть, но правило - как основа. Хотелось бы услышать мнение керристов.
Тамара: Анна, мне кажется, что вяжут в основном титулованных не потому что они с титулами, а потому что мы их видим в рингах - как они растут, цветут и т.д.) Титулы - приятное "приложение" к красивой собаке)) Мы вязали, правда давно, одного кобеля, который у нас стригся. Он не выставлялся, но имел интересную родословную и экстерьер. Сводили его на выставку, повязали. Причем, с очень красивой (тоже не титулованной))) сукой. Получили красивых детей.... И вот тут, я думаю, сыграло роль отсутствие титулов у родителей. А может случайность. Но все дети оказались на диванах. Наверное, титулы все таки ЖЕЛАТЕЛЬНЫ, чтобы потенциальные владельцы ощущали ответственность перед породой. Чтобы им можно было сказать : "У вас вон какие мамы-папы! ЧемпиЁны!!! Давайте и вы не отставайте!" Иногда работает, когда хочется, чтобы хорошая собака хоть пару раз показалась на выставках.... Может я не права, но у нас выходило именно так)
Китуся: Мое мнение, что титулы это прекрасно.Я абсолютно "ЗА" активное участие собак в выставках.Но при подборе пары для вязки это не имеетдля меня никакого значения. Для вязки в первую очередь собаки должны подходить друг другу по совокупности достоинств и недостатков. Ну и по родословной конечно. Далеко не все хорошие собаки попали в выставочные руки.И очень многим людям закрытие титулов недосягаемо по финансовым причинам , да и просто тяжело физически, а некоторые не придают такого значения титулам и предпочитают это время провести на прогулке с собакой. Мы все прекрасно знаем , что почти любой титул можно закрыть при определенном упорстве владельца. Только далеко не все интерчемпионы используются в разведении за пределами собственного питомника. Я считаю, что титулы определяют степень амбициозности владельца в совокупности с качеством собаки. В общем конечно каждый кто собирается вязать суку , сам решает для себя как ему осуществлять подбор производителя. Хотя конечно , если написать в объявлении , что мама и папа суперчемпионы, то простой обыватель скорее клюнет на это объявление.
Кутепова Анна: Спасибо за отклики! Китуся пишет: если написать в объявлении , что мама и папа суперчемпионы, то простой обыватель скорее клюнет на это объявление. вот честно, просто обыватель по моей практике, СОВЕРШЕННО не интересуются в 90% титулами собак, а если начинаешь рассказывать, да еще перечисление займет не 1-2 слова, то я сталкивалась просто с испугом - а нам что-то попроще , для себя! Короче, ты расписываешь, а тебе... ой, нам такого не надо. 9%- другая крайность - "только Чемп. России, все? а мама только "отлично"? и думаете, будет чемпион? Если будет чемпион, то вязаться будет? или одной оценки достаточно?" наверное, знакомые фразы... 1% звонящих задает толковые вопросы и часто сам же на них отвечает. Вот недавно я получила - с кем будете вязать свою суку? Думаете? Так вы сами не знаете? едьте к Чемпиону Мира- не прогадаете! Я хочу кобеля от такого помета, цена только в пределах разумного. Китуся пишет: Мы все прекрасно знаем , что почти любой титул можно закрыть при определенном упорстве владельца. Не совсем согласна, есть титулы - Чемп. Клуба, Интер, чемп. стран с большим и сильным поголовьем керри, где все непросто, поэтому такие титулы ЗНАЧИМЫ для меня ОЧЕНЬ. Тамара пишет: мне кажется, что вяжут в основном титулованных не потому что они с титулами, а потому что мы их видим в рингах - как они растут, цветут и т.д.) Титулы - приятное "приложение" к красивой собаке)) Очень даже соглашусь! Конечно, собака, выставлявшаяся 1-2 раза, вряд ли запомнится, ну только если ее выход не был звездным. Еще лично мне абсолютно приемлим вариант: собака питомника, чью род-ю знаю отлично, получившая какую-то травму (психолог. - смена хозяев, да не одна, просто физич. травма), но если я ВЕРЮ, я ее использую в плем. разведении. не секрет, мама старшей керри, живущей у меня дома, Джослин Янтры Яуни - Джослин Лагуна, сменила 3-х владельцев, ей все не везло на ответств. людей, так что ее оценка ОЧ.ХОР., но зная ее родителей и используя в инбридинговой вязке, я получила приличную собаку, от которой идет след. шаг...
Керрибум: хоть у нашей старенькой уже БЕЛЕЧКИ ( ей 13лет) не было титулов,но выставки мы выигрывали и в Арх-ке, и в Северодвинске. Все владельцы кобелей всегда предлагали вязки,так что не в титулах дело,просто знали,что щенков выращиваем хорошо и следим потом за ними. Хотя все меняется,вот сейчас планируем взять щеночка,но не уверена, что осилим выставки,т.к. живем далеко не в центре.
GalinaS: Со многим согласно, что написано выше. Напишу и свое мнение. и скажу, что для профессионала не титулы важны при подборе вязки и выборе щенка. Для меня важна известность собаки. Чтобы добиться известности нужен регулярный показ. И как написано выше, чтоб видно было, когда зацвел, каким был и есть хвост, уши, зубы. Мне важны предки собаки и однопометники, а также детки. Титулы? Конечно, хорошо. Но не всегда титулованная собака подойдется по вкусу, по стилю, по передаваемым детям качествам. Про использование кобелей рос разведения в других питомниках ИМХО свое мнение. В основном мы используем, порой, оголтело, привозных кобелей. Своего же разведения - ковыряемся, зная их в большей степени очень хорошо, что внешне, как рос и развивался, кто мамы-папы и родню до 10-го и 20-го поколения, однопометников и детей, титулы не помогают. Титулы при продаже? бывает, и мешают. У меня есть 2 владельцпа, которые показывают своих соб, но которые мне признались, что когда увидели титулы собаки оч сомневались, что им продадут... и не собирались звонить, но в другом месте напали на мое же объявление "Продаю щенков керри" - и не сопоставив, позвонили. Так что ...дайте мне 48 см, голубого, объемного, с хорошей формой и посадкой хвоста кобеля, с родословной, соб кот я знаю, и начхать мне на титулы ;) ПИМИДОРАМИ не швыряйтесь!
Guinness: GalinaS пишет: Так что ...дайте мне 48 см, голубого, объемного, с хорошей формой и посадкой хвоста кобеля, с родословной, соб кот я знаю, и начхать мне на титулы ;) Ой как согласна...И мне дайте такого,да еще чтоб по кровям подходил и с зубами хорошими.... Где ж его взять то? GalinaS пишет: Для меня важна известность собаки. И да и нет....Хороший пример последнего ЧМ,да и вообще очень много чего победившего,наверное самый известный сейчас по титулам...А нужен ли? От себя хочу добавить по этой теме...Титулы тоже разные бывают,ОЧЕНЬ большое значение здесь играет желание владельца и его материальные возможности осуществлять это желание-все остальное дело техники.... В нашей стране,где нет поголовья керри Интером практически любая соба может стать(лишь бы зубы и яйца были на месте) и что это дает?Ничего.... Также смешно видеть иногда на наших Сасивах "русские караваны" привозящие иногда буквально хромых собак за получением этих самых Интеров,слава богу к керри это не относится...но все же толку с таких титулов? Мне кажется тут лучше всего искать золотую середину и не фанатеть. При подборе вязки-не помешают титулы,но это не главное.Тип,качество собаки и крови предков-вот определяющие факторы для меня лично. Покупателям щенков всегда говорю-титулы родителей со щенком не продаются,свои,если хотите-вы должны сами получить....
Guinness: Керрибум пишет: Все владельцы кобелей всегда предлагали вязки,так что не в титулах дело,просто знали,что щенков выращиваем хорошо и следим потом за ними. Улыбнуло....А чего бы им не предлагать?Им то забота что ли? И титулы суки никакого тут значения не имеют...Любому кобелю хочется заработать,повязав свою собаку...вот они и старались около вашей.....
Кутепова Анна: GalinaS пишет: Про использование кобелей рос разведения в других питомниках ИМХО свое мнение. В основном мы используем, порой, оголтело, привозных кобелей. Так в питомнике у меня получилось, что не использовались ИМПОРТНЫЕ кобели ( по раз. причинам), а их сыновья- Ауа Скиф Бенджамин, Бьеркезунд Веджвуд, Блюз Талисман Шансонье. А потом уже использовались в разведении их луч. сыновья -Джослин Орсон, Джослин Черри Чинзано, например. Мне вообще кажется,использование самим питомником ( а лучше, и не только им) собак собственного разведения- показатель оценки своей работы, в положит. смысле, конечно. Guinness пишет: Также смешно видеть иногда на наших Сасивах "русские караваны" привозящие иногда буквально хромых собак за получением этих самых Интеров,слава богу к керри это не относится...но все же толку с таких титулов? Не была в таких поездках, хотя предложения были. Но ездившие честно писали,что пренебрежительно относится к этим титулам не стоит, хотя бы потому, что далеко не каждая собака имеет нуж. темперамент, выносливость и качество,чтобы в краткий период достойно выступать. Я с этим согласна. Guinness пишет: всегда говорю-титулы родителей со щенком не продаются,свои,если хотите-вы должны сами получить.... +100!
Guinness: Кутепова Анна пишет: Не была в таких поездках, хотя предложения были. А керри в такие поездки очень сложно возить...Шерсть...подготовка и тд и тп... Керри сюда очень мало приезжают,а если и едут-то достойные собаки.Спасибо керристам,что не позорят нашу породу. Кутепова Анна пишет: Но ездившие честно писали,что пренебрежительно относится к этим титулам не стоит, хотя бы потому, что далеко не каждая собака имеет нуж. темперамент, выносливость и качество,чтобы в краткий период достойно выступать По разному бывает,но иногда собаке то и выступать не надо-нет конкуренции...а очхоры у нас получить- ну уж совсем что не так.... Конечно,все очень индивидуально.... Кутепова Анна спасибо вам за интересную тему!
GalinaS: Guinness пишет: GalinaS пишет: цитата: Для меня важна известность собаки. И да и нет....Хороший пример последнего ЧМ,да и вообще очень много чего победившего,наверное самый известный сейчас по титулам...А нужен ли? Я имела известность не по титулам, а посещению выставок, т.е. так легче понять, что и кого собака из себя представляет. Кутепова Анна пишет: Так в питомнике у меня получилось, что не использовались ИМПОРТНЫЕ кобели ( по раз. причинам), ну, попытки-то все равно ж были;) Аня, только воспринимайте правильно: я совсем не в осуждение. :) Кутепова Анна пишет: Мне вообще кажется,использование самим питомником ( а лучше, и не только им) собак собственного разведения- показатель оценки своей работы, в положит. смысле, конечно. очень даже согласна!
полная версия страницы