Форум » Вопросы разведения » Не в деньгах дело. » Ответить
Не в деньгах дело.
WILLI: Думаю, уже давно пришло время обсудить эту тему на форуме. Я помню еще те времена, когда на щенка керри нужно было записываться, иногда ждать год и более. Сегодняшнюю ситуацию вы знаета не хуже меня... Вяжем всех сук: кто однажды получил оценку "отлично" или даже САС без конкуренции (не будем себя обманывать); сук, владельцев которых удалось уговорить. Результат - у более ответственных владельцев щенки сидят до 5-6 месяцев, менее ответственные - сбагривают (именно это слово) по 10 тыс. рублей (имею ввиду московские цены в регионах много ниже). Господа заводчики, давайте уважать себя и своих керрюшек! Щенки нашей породы попали в категорию самых дешевых. И не надо себе придумывать оправдание, что якобы повязал суку ради ее здоровья... У вас лично после родов много здоровья прибавилось? Или еще распространенная отговорка: не хочу долго сидеть со щенками. Так ведь никто и не заставляет вязать в таком случае. И ДЕЛО СОВСЕМ НЕ В ДЕНЬГАХ!!! По московским зарплатам, например, что такое 10 тысяч? В среднем это 1/3 зарплаты. Если человек не способен платить больше, вряд ли он обеспечит достойное содержание собаки. Я подсчитала в нашей семье, всреднем, на содержание одной собаки уходит 3 - 3,5 тыс. руб.( это без выставок и поездок и стрижек, естественно) Понятно, что купив щенка по дешевке, будут экономить на его питании, кормя более дешевыми кормами, содержании: мыть реже и дешевыми шампунями (о бальзамах и речи нет), стричь редко, а то и вовсе сами; на препаратах от клещей и блох тоже сэкономят(здесь последствия вообще плачевные). Вы такую жизнь хотите для своего щенка? Владение породистой собакой всегда считалось средством роскоши и люди не имеющие соответственного достатка, но ЛЮБЯЩИЕ собак, могут сделать благоугодное дело и взять щеночка из приюта. Разведение за последние годы стало как-то не хорошо попахивать размножением... Это не преминуло отразится на качестве поголовья. Посмотрите, что мы видим на выставках? И зарубежом наши керрюхи сдают свои когда-то такие стойкие позиции... Я призываю ВСЕХ сто раз подумать, прежде чем вязать свою керрюху, и если, вы уж решились на столь ответственный шаг, то постарайтесь обеспечить достойную жизнь своим щенкам.
GalinaS: WILLI , крик души понятен. Только что с того? Не раз поднималась эта тема, может, в другом ракурсе, но с тем же смыслом. И я призывала, что, народ, давайте хотя бы уважать друг друга и считаться друг с другом, опрашивая хотя бы, кто вяжется и желание размножаться/разводиться (кому как угодно!) соизмерять с возможностью пристроить/продать. И? ...в итоге мои 2 текут, но видя ситуацию со щенками, которые есть и будут ЕЩЕ (чес слово! волосы дыбятся от кол-ва щенков керри), не рванула я в финляндии-ирландии хотя была возможность да и одной скоро ТРИ, а другой ШЕСТЬ исполнилось. Ну, и что? Сильно помогла породе? Ага, место уступила и кто-то с дЮванчика слезет, как когда-то его мамашка, а то и бабуська слезала и - ВОТЬ: мы родились! А кто это? Кто видел мамку-папку, бабку-дедку? Понятно, что планов у нас сейчас нет никаких по вязкам, но, люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ. Кому нужны эти вязки ради вязки? А я свою - вот так, не спросив, не разобравшись, не посоветовавшись с заводчиком, который свое разведение знает как облупленное и чего ждать хотя бы приблизительно знает от своих питомцев. А мы же сами ВООООТ с тААААкими усами и найдем куда ближе, дешевле и по фото выберем - готово. Почему-то каждый из нас думает, что ужО мое-то возьмут точно! Да, дело не в деньгах, потому как, сколько мы вкладываем в выставочных собак, они никакими вязками не отобьют свою стоимость ни-ког-да! Вязки обдумываешь, складываешь, перекладываешь, а потом...пристраиваешь... Ужас как "за державу обидно." Ну, это так...сугубо личное мнение.
Тамара: GalinaS пишет: считаться друг с другом, опрашивая хотя бы, кто вяжется и желание размножаться/разводиться (кому как угодно!) соизмерять с возможностью пристроить/продать. Интересненько! Т.е., если кругом "навязали", то я, видя сколько сейчас помётов, не должна вязать свою собаку?? Да мне, честно говоря, без разницы кто сколько родил)))) У каждого свои планы! Если мне нужен помет от конкретных родителей и именно сейчас (ну вот хочу, чтобы сука зимой носила, а не летом, облитая спреями и всякими токсичными каплями), значит у меня и будет помёт сейчас.... а не когда все остальные своих пристроят) Уж простите за эгоизм! GalinaS пишет: Понятно, что планов у нас сейчас нет никаких по вязкам, но, люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ. Кому нужны эти вязки ради вязки? Да нет у нас в породе "вязок ради вязки", или ради денег (это уж вообще смешно))) Ну или ооочень редко.. Все керри-заводчики в нашей, не ценящей керри, стране имеют целью вывести своё - то, что отвечает его идеалу породы. И каждый планирует вязки так, как ему видится. А вдруг именно эта комбинация даст тебе желаемое, не просто звезду, а мега-супер-мечту!! А если заводчик будет думать - "а щенки-то не продаются" - и что? Ну и сиди жди, пока другие помёты раздадут, а твои суки состарятся)))) WILLI пишет: И не надо себе придумывать оправдание, что якобы повязал суку ради ее здоровья... У вас лично после родов много здоровья прибавилось? Ну эта отговорка давно не работает) Хотя..., есть "заводчик", уговаривающий всех владельцев своих сук вязать ради здоровья) Ну это, мягко говоря, непорядочно... Я вот считаю свою собаку прекрасной производительницей. И она рожает, и находится в отличной форме (ТТТ). И пусть рожает, раз это не в ущерб ее здоровью! Ну и сидели с последними щенками до семи месяцев - и что? Зато дети выросли и очень теперь нас радуют! И не о чем тут спорить и "призывать" друг друга "дать другим продать". Надо делать рекламу породе и ффсё! Помните как появились пшенички? И как их "раскрутили" породники? А керри лучше, но мало кто их знает! ДО СИХ ПОР!!
jul'ka: Полностью согласна с Тамарой. Я не думаю, что керри вяжут для здоровья или наживы ради (по крайней мере, у нас). Другое дело, что есть собаки, проданные под определенные условия, к примеру, тогда да, при порядочности владельца приходится, даже и с 1 оценкой отличною Керри не та порода, на которой можно наживаться, ибо ДОСТОЙНОЕ выращивание щенков стОит далеко не дешево! GalinaS пишет: люди добрые, любители породы. те, кто собрался вязаться, дайте уже родившимся, найти ДОМ Это что же получается? Кто-то подсуетился, повязал, а кому-то в очередь становиться?
Vadim: Разговор глухих со слепыми. Уж простите...
GalinaS: Тамара пишет: Надо делать рекламу породе и ффсё! Вот с этим согласна, а остальное - Ваше личное мнение, в чем-то отличное от моего... Надо делать рекламу! Здорово! Скажите, как? :) Именно породе, а не отдельно взятому питомнику. ;)
GalinaS: jul'ka пишет: Кто-то подсуетился, повязал, а кому-то в очередь становиться? А где вы прочитали, что я призываю "подсуетиться"? Я все больше о совести, этике, любви к породе... К сожалению, Вадим прав... Vadim пишет: Разговор глухих со слепыми. И не стоит рассуждать, вопить, призывать. Давайте рекламу делать. Предложения, спонсоров, желающих и могущих воплотить предложения - в студию!
maksimova: Прочитав эту тему, я взяла на себя смелость и провела анализ рожденных щенков за последние полгода (только по Москве). Получены щенки от очень достойных сук. Все эти собаки имеют разные титулы от ЧР до Интера. Простите, но я не заметила ОБЩЕЙ тенденции по питомника вязать только для того: WILLI пишет: сбагривают (именно это слово) по 10 тыс. рублей (имею ввиду московские цены
Тамара: Vadim пишет: Разговор глухих со слепыми. Уж простите... А если по теме? А то обидно, уж простите! GalinaS , лично я воспринимаю этот "призыв" так - пока кто-то сидит с щенками, нефиг вязать других собак( Причем призыв исходит от владельца достаточно крупного питомника, имеющего на данный момент не один помёт)) Прелестно получается))))) GalinaS пишет: Я все больше о совести, этике, любви к породе... Именно из любви к породе мы все сидим с щенками, если бы не любовь - занимались бы коммерческими породами..... GalinaS пишет: Надо делать рекламу! Здорово! Скажите, как? :) Именно породе, а не отдельно взятому питомнику. ;) Ой, я то скажу)))) У нас есть ПРЕЗИДИУМ))))) Вот там и надо решать - КАК! GalinaS пишет: И не стоит рассуждать, вопить, призывать. Вот именно! Не надо призывать керристов, болеющих за породу, непонятно к чему! Разведение за последние годы стало как-то не хорошо попахивать размножением... Это не преминуло отразится на качестве поголовья. Посмотрите, что мы видим на выставках? А я такого запаха не ощущаю) Мож насморк?))) Да, раньше было куда больше классных керри, просто отношение к выставкам было другое, и количество экспонентов тож)) На выставках мы видим собак из разных питомников и разного качества (в одном пиомнике ;)) В КАЖДОМ питомнике есть собачки и попроще и высокого качества. Может выложим здесь список оч\хориков и вычислим таки "размноженцев"?? И решим кому размножаться дальше))))
WILLI: Тамара GalinaS maksimova Неужели я так коряво написала пост? Или каждый в нем прочитал то, что хотел прочитать? Я хотела провести аналогию между стоимостью щенка и его дальнейшей жизнью, а совсем не призывала "записываться в очередь на вязки"! Да, у нас в питомнике в настоящее время один помет подрастает на актировку и сука повязана, но я уверена, что владельцы этих собак не скинут щенков быстренько-быстренько по 10 тысяч, а будут сидеть и ждать достойных владельцев. Вот к этому я действительно, призываю. Тамара, зачем считать оч.хорики? Достаточно попытаться найти женика для достойной суки и тут уж не скажешь, что "глазки разбегаются", а иногда и "из пальца приходится высасывать"...
GalinaS: Тамара пишет: Не надо призывать керристов, болеющих за породу, непонятно к чему! Ну, высказаться, не значит призывать. А на счет "непонятно к чему" - очень даже понятно и конкретно высказались. Вот о рекламировании породы - это вы расскрыли плохо...слова, не более. Перекинуть на президиум - здорово Только у президиума есть члены НКП. Тамара пишет: Вот там и надо решать - КАК! . Ага! И на какие ШИШИ! День Святого Патрика. Любители керри, владельцы и заводчики! Готовьтесь прорекламировать породу! Обдумайте, кто что может! А то в прошлый раз да и позапрошлый - основной состав на марше в г.Москва были члены Президиума. И да, керри было что-то около 5-ти, а вот пшеников, ирландцев - НА МНОГО БОЛЬШЕ!
Тамара: WILLI пишет: но я уверена, что владельцы этих собак не скинут щенков быстренько-быстренько по 10 тысяч, а будут сидеть и ждать достойных владельцев. Всем бы ТАКИХ владельцев-заводчиков! WILLI пишет: Тамара, зачем считать оч.хорики? Достаточно попытаться найти жениха для достойной суки и тут уж не скажешь, что "глазки разбегаются", а иногда и "из пальца приходится высасывать"... Все правильно) Сук классных выставляется гораздо больше, чем классных кобелей. И мне кажется, что это опять же из-за непопулярности породы - многие владельцы питомников готовы оставить себе и выставлять именно красивую суку! Сука - основа разведения. И когда знаешь, что эта драгоценность уйдет на диван, и, возможно даже не оставит потомство.... Ладно кобель, пусть даже красивый - не велика потеря) Вот и получается, что "женская" половина поголовья активнее выставляется породниками. WILLI , вопрос цены не так прост, согласитесь) Когда есть щенки за 10 т.р., а ты пытаешься продать за 20, пусть и с кучей титулов родителей, в итоге досидишься до такого возраста, когда приходится слышать в трубке - "а почему такие большие щенки? Они что до сих пор не проданы, у них недостатки??" А самое смешное, что потом те, кто покупал за 7-10 т.р. по выставкам ходЮтъ и тратят на собаку гораздо бОльшие деньги, чем платили за щенка) Пойди их пойми, этих покупателей.... Опять же, не так редко встречаются желающие купить классную собаку за дорого (ибо денех куча), а потом элементарно жалуются на дороговизну кормов, стрижек, и в итоге скидывают собаку малознакомым людям(((
Тамара: GalinaS пишет: Вот о рекламировании породы - это вы расскрыли плохо...слова, не более. Перекинуть на президиум - здорово Только у президиума есть члены НКП. А у меня и нет цели что-либо раскрывать))) Слова, не более - это как сказать.... Да уж прям таки "перекинула" на несчастный президиум)))) КТО, как не Президиум НКП (состоящий из членов НКП) должен что-то решать, планировать? Это уже совсем другая тема.....
WILLI: Тамара Тамара пишет: Когда есть щенки за 10 т.р., а ты пытаешься продать за 20, пусть и с кучей титулов родителей, в итоге досидишься до такого возраста, когда приходится слышать в трубке - "а почему такие большие щенки? Они что до сих пор не проданы, у них недостатки??" Вот я и призываю держать цену ВСЕМ! И отнестись к вязкам серьезнее, то есть, если нет физических сил, финансов, времени, наконец, не вяжите, чтобы потом распихивать щенков кому попало и вздыхать, что лучшие сидят на диване. А что вы хотите, когда сам продали их подешевке? Исключения, конечно бывают, но это - исключения...
GalinaS: Тамара пишет: несчастный президиум ну, прямо-таки оскорбили:) За всех не буду, но я - очень даже счастлива, что в президиуме, что без него...;) WILLI пишет: Вот я и призываю держать цену ВСЕМ! Света, да не будет этого, потому как нервы сдают у многих. Нет столько покупателей, сколько щенков народилось. Подержит человек 2, 3, 4 ...8 месяцев - и в итоге по 7 тыс. продает. Где-то видела объяву такую. И с другой стороны и сильно обвинять не будешь, потому как не готов человек столько держать вторую собаку дома, согласись, что одно дело 3-4 месячный щен, а другое повзрослее - забот выше крыши, ведь самый рост, развитие идет. Вот о любви говорим. Мол, посидеть готовы. Ну, так кто с радостью скажет, что я готов до 8-ми сидеть? Не лукавьте! Всем хочется продать скорее да и хоть какие-то деньги получить. А то все бедные, но деньги не любим и не ради денег. Да все вкупе! Что-то не видела я средь керристов, кто б денежки не считал. А на щенков наших сильно цены упали! И виноваты в этом мы, члены и нечлены НКП, заводчики и владельцы керри. По цене и покупатель - не всегда верно. Бывает, что задорого купил, а выкинул ни по чем на улицу, а бывает за дешево и в попку целует, а из последних на выставку прибежит. Дело в другом, что когда кол-во щенков в несколько раз больше спроса, т.е. покупателей, то выбирать продавцу не с чего. Покупателя ждут и не выбирают - в основном. И тем же перекупщикам наши же московские заводчики сплавляли неглядя, хотя сама лично предупреждала о номерах телефонов перекупщиков, а уходили щенки туда и те же перекупщики нагло сообщали, вот у вас по 5-ть могли бы взять, а вот там по 3-и отдали... Но и те же, что с перекупом работали, в грудь себя будут бить и доказывать, что вязка продуманная, долгожданная, не для денег, а во благо породы. Смешно...
Тамара: GalinaS пишет: За всех не буду, но я - очень даже счастлива, что в президиуме, что без него...;) А вот и не удивили, Галина Львовна))) Особого щастья от "сидения" в президиуме не могётъ быть. Ибо все члены НКП ждут от Президиума чудес. А на "чудеса" обычно средств нет( GalinaS пишет: Ну, так кто с радостью скажет, что я готов до 8-ми сидеть? Не с радостью, конечно) А с ощущением неизбежности такой участи) Куда ж деваться) Исключение - выдающийся щен - когда решаешь для себя, что либо уйдёт с условиями, либо останется)
WILLI: GalinaS Какие нервы ? У кого? У тех кто всех щенков сплавляет по дешевке до двух месяцев и сук вяжет каждый год? Они ходят на форум и посты читают, но не вступают в дискуссию. А вы сидите, пережидайте, вставайте в очередь Но мне жаль других, тех, которым не безразлична судьба их щенков, которые уважают и своих собак и свой труд. Видимо, мне не достучаться... Чтож, как говорится, не поминайте лихом, но на вопросы покупателей:"Почему там-то щенки дешевле?", буду отвечать, что цена соответствует качеству!
GalinaS: WILLI пишет: А вы сидите, пережидайте, вставайте в очередь Да нет, Света! Сидеть тихо, выжидать - это не мое! Далеко не мое! Но в данной ситуации я приняла решение: помочь своим родившимся детям и внукам хотя бы тем, что не создам им конкуренцию. Да и ты правильно сказала, что выбирать особо не с чего женихов, а высасывать с пальца... чтобы потом доказывать, у кого качественнее? Это ты еще не столкнулась с тем, что заводчики известных соб могут делать антирекламу дорогим чужим щенкам:"Она же наживается! Отдайте щена ей, а на эти денежки вы у меня двоих купите и отличного качества" ... Мдя! WILLI пишет: которые уважают и своих собак и свой труд я бы добавила: "...и ценят своих собак и свой труд"
Хайбон: А может быть, стоит иначе посмотреть на эту тему? Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. Просто не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать. Как и во всех остальных породах, разумеется. Мнение многих других породников о том, что это "салонная собачка" - обижает. Керри - действительно идеальная собака для города. Для очень многих людей. Пусть не в выставочном груминге - пусть спорт-стайл - она все равно красива. Она универсальна. Меж тем, помнится, в какой-то ветке про выбор породы вопрошают - "а вы керри в свободном полете видели?". Классно. Все про то же - неуправляемый терьер.... Пока мнение о ПОРОДЕ не изменится, пока мы будем пропагандировать "рафинированность и необычность" породы, уповая на то, что керри - собака НЕ ДЛЯ ВСЕХ (я сразу каюсь - я тоже этим иногда грешу) - не будет новых адептов, не будет просто ЛЮБИТЕЛЕЙ породы. Где пропаганда керрей, занимающихся самыми различными видами спорта? Охотничьих керрей? Пастушьих? А ведь они все это делают...
WILLI: Хайбон Хайбон пишет: Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. В настоящее время я знаю в Москве 6 пометов и 5 в ожидании (думаю, это не все...)Хайбон пишет: не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать Вот с этим я полностью согласна. Главное, устроить дите в надежные заботливые руки, гда берут собаку ОСОЗНАННО. Поэтому, продавая щенка, я всегда предупреждаю, что собака требует постоянного ухода за шерстью и периодического выгула, обязательно с физическими нагрузками. Также предупреждаю, что таким, какого они видели на фото или на выставке, керри будет только при надлежащем уходе, а без оного - это заросшее, все в колтунах, вонючее чудовище. А без надлежащего выгула, в лучшем случае, собака шкодничает дома, а в худшем - проявляет агрессию. В каждом помете, я надеюсь, есть звездочки и вот если, "правильно лягут карты" , то есть удастся этого щенка пристроить в "нужные руки" - заводчик счастлив! Хайбон пишет: не будет просто ЛЮБИТЕЛЕЙ породы. Не согласна! Они есть и будут. Почти всех щенков из последних пометов у меня разобрали именно керрюшники. Прав Хомасуридзе, когда на заданный нам вопрос, как расходятся щенки, сказал "Да они друг у друга покупают!" Печально, что совсем мал приток "новых кадров"...
GalinaS: Хайбон пишет: Мне кажется, пометов керри в целом совсем не так много. Света привела приблизительное кол-во пометов в Москве. Это уже много, тем более, что пометы были на протяжении года, безпрерывно и щены пристраивались очень тяжело. Именно ПРИСТРАИВАЛИСЬ, а не продавались.Хайбон пишет: Просто не должен КАЖДЫЙ керри регулярно участвовать в выставках и обязательно рожать. Как и во всех остальных породах, разумеется. Согласна на 100%! Хайбон пишет: Где пропаганда керрей, занимающихся самыми различными видами спорта? Это долгая и кропотливая работа каждого из нас! Вон та же Оля воВладивостоке со своими керрями и на аджилити, и на троеборье. И? Оказалось мало рекламы, никто не побежал керрей расхватывать. Время, время и кропотливый труд. А мы хотим сегодня, сразу и лучше, чтобы кто-то делал...WILLI пишет: "Да они друг у друга покупают!" Печально, что совсем мал приток "новых кадров"... Вот-вот! Любителей все меньше. А керри на самом деле почти идеальная порода для квартирного содержания. Говорю, как человек, имеющий до керри разные породы.
Хайбон: WILLI пишет: В настоящее время я знаю в Москве 6 пометов и 5 в ожидании (думаю, это не все...) Да НЕМНОГО это по "общесобачьим" меркам... на Москву-то, а вот по керриным - много:( WILLI пишет: рав Хомасуридзе, когда на заданный нам вопрос, как расходятся щенки, сказал "Да они друг у друга покупают!" так вот именно и поэтому... GalinaS пишет: Это долгая и кропотливая работа каждого из нас! Конечно. Поэтому будт классно, если на керриных ветках будут обсуждаться эти вопросы. Если по запросу на картинки или видео можно будет найти ролики с работой керри...
Стас: Здравствуйте! Прочитал Вашу тему. Я тоже владелец керрика. И хочу сказать большое спасибо тем, кто продал мне щенка не за большие деньги.Безумно люблю своего пса. Я считаю, что разведением занимаются именно те, кто может дешево продать, подарить щенка идя навстречу людям. Открытая Вами тема называется "Не в деньгах дело", но поняв о чём вы в ней написали абсолютно ясно, что как ни крути у Вас всё дело именно в них. Настоящий разведенец не зацикливается на деньгах. Для него важны руки, а не деньги в руках. И кто Вам сказал что потратив больше априори кормят лучшим? Не факт! Люди , которые мечтали и хотели завести и любить собственного керрика в большинстве случаев относятся к ним с трогательной заботой . Я часто захожу на данный сайт и читаю темы и обсуждения. И мною замечено, что критику, противоположное или отличное от Вашего мнение вы стараетесь убрать,высмеять или сделать некомпетентным, обывательским и несущественным. Вам не кажется абсурдным призыв никому не заниматься разведением пока Вы им занимаетесь? Для чего Вы прививаете комплексы владельцам сук получившим хотя бы один CAC? Не правильнее ли на сайте любителей керри похвалить и поблагодарить этих владельцев? Не у всех есть возможность оплачивать частые выставки и ездить за границу на вязки.
frisk: Стас Вы не поняли, дело в не деньгах, на нашей породе невозможно обаготитьтся, WILLI призывает ценить породу, ценить свой труд, чтоб собака стоила столько денег сколько в нее вложили. Знаете я своих собак тоже не дорого покупала, а то еще только за доставку платила, но я считаю что престиж породы в первую очередь складывается от стоимости щенка (в нашей стране)и чем собака дороже тей "круче"есть чем похвастаться- это я сейчас про простых обывателе пишу. Вы посмотрите сколько сейчас йорков, очень много и их по 3 тысячи не продают и цену держат и все равно покупают, потому что престижно! Я считаю, что нужно держать цену всем одну и щенки будут продаваться и не придется оправдываться, почему щенки дороже и доказывать, что они не бракованные, как говориться-" На каждую кастрюлю, найдется своя крышка".
GalinaS: Стас , действительно есть люди, которым можно и подарить, но это должны быть знакомые люди, а не с улицы. В щенка вложен труд, его кормили, поили, как и его маму, за ту же вязку заплачено, щеников клеймили не безплатно, делали прививки. Как не крути, а все сводится к деньгам. Наверно, должны быть щенки в одном и том же помете должны быть щенки и дорогие и подешевле. Разведенцу важны хорошие хозяева, ответственные - это безусловно, но, согласитесь, что проделав работу вы сами захотите получить достойную оплату. А выращивание щенков - это ответственный и тяжелый труд, поэтому и призывают ценить свой труд. Стас пишет: И кто Вам сказал что потратив больше априори кормят лучшим? Не факт! Не факт! даже и наоборот бывает. Но кол-во случаев беспричинной отдачи щенков и взрослых керри за последние годы увеличилось. Поэтому обожглись на молоке, а и дуют на воду - и это понятно. А с frisk я согласна, правильно написала.
maksimova: frisk Ваш пример с престижем йорков считаю очень неудачным. Та вакханалия, которая протворится в этой породе меня повергает в шок. Вы почитайте породные форумы. Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек".
frisk: maksimova Я говорю об этой породе, в премер того, что цену все держат, а уж о том как они этих щенков делают в этой теме речь не идет, хотя из того что вы сказали видно,что затрат на них на мого меньше, а цена выше чем у нас и чтоб в нашей породе такое не повторилось (Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек").- это ведь в наших руках.
GalinaS: frisk , молодец! именно так я вас и поняла. Кстати, уже кто-то писал в этой теме, что цены на пшеничков тоже выше наших. Как, собственно, и на ирландцев. Все собы относятся в ростовой и весовой категории к средним собакам и все терьеры, только вот по цене наши ниже при тех же затратах.
Хайбон: Стас пишет: Открытая Вами тема называется "Не в деньгах дело", но поняв о чём вы в ней написали абсолютно ясно, что как ни крути у Вас всё дело именно в них. Настоящий разведенец не зацикливается на деньгах. Для него важны руки, а не деньги в руках. Ой-ой. Скажите пожалуйста, а много ли Вы встречали в жизни филантропов, способных: - оплатить все расходы, начиная с рациона суки, оплату ветврачу, глистогонку-все прививки-кормление табунчика щенков - их документы, - отпуск за свой счет, дабы эту толпу выращивать, бесконечные помывки-сушки феном-стрижки, и если вязка выездная - еще и круглую сумму в счет дороги - ну и собсно оплату кобелю. И главное - как еще объяснить будущему заводчику, что-де, вы все это ДОЛЖНЫ сделать, потому что на деньгах зацикливаться не стоит. А потом подарить щенков. [img]http://smayly.net.ru/gallery/large/pictures/ Snowflakes_1/12.gif[/img] Скажите, почему он это должен делать? И почему я должна подарить щенка незнакомому мне человеку? Вот другу - с удовольствием подарила. Стас пишет: Не у всех есть возможность оплачивать частые выставки и ездить за границу на вязки. Но ведь все это стоит денег. Я не знаю олигархов в среде керристов. Что значит - "возможность"? Это ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. И ни-ко-му они легким трудом не достаются, поверьте.
Хайбон: скажите, а какова, по-вашему, адекватная цена на керри? Интересует мнение все - и заводчиков, и покупателей.
maksimova: frisk Ага, вот Вам ссылка на первую ссылку по яндаксу на цены йорков: http://puppy.dogs.ru/jorkshirskij_terqer/2/ frisk пишет: в премер того, что цену все держат,
frisk: maksimova Все что написано в таких обьявления (про 10000 т руб), при звонке выглядит так, -" суки по 45 т, кобели 25 и 35 а по 10 мы уже продали"- это рекламный трюк, чтоб привлечь, знаю, потому что ,совсем недавно выбирала такую "мелочь".
GalinaS: Хайбон пишет: много ли Вы встречали в жизни филантропов, способных: - оплатить все расходы, начиная с рациона суки, оплату ветврачу, глистогонку-все прививки-кормление табунчика щенков - их документы, - отпуск за свой счет, дабы эту толпу выращивать, бесконечные помывки-сушки феном-стрижки, и если вязка выездная - еще и круглую сумму в счет дороги - ну и собсно оплату кобелю. И главное - как еще объяснить будущему заводчику, что-де, вы все это ДОЛЖНЫ сделать, потому что на деньгах зацикливаться не стоит. А потом подарить щенков.
Vadim T.: Тут прочитал перечисление трат на щенов))) и даже интересно стало !!! очень быстро стала образовываться такая очень даже приличная денежка))) сразу бросил чё парить себе мозги!!! а вот ПОДАРИТЬ ДРУЗЬЯМ))) нате ка ! выкусите!!! даже близким и даже надёжным!!!ЩЕНОК ДОЛЖЕН ПОКУПАТЬСЯ!!!траты действительно не возвращаются)))))) а вот вязки "для здоровья" и " сделать деньги" посмешили !!!правда что ли???покажите мне такого человечка!!! ОЧЕНЬ посмешили ! это действительно не ёрики ,даже не рядом!!!! есть музыка от ФИЛИ КИРКОРОВА или там ФАБРИКИ БАНДЕРОСЫ)))))) а есть DePhazz,FaiThless или например Петр Налич )))) и билеты стоят горАААздо дешевле,но сами ходите пардон на ФИЛЮ ! хотя наверное кто то считает это престижно! ))) так и тут ! порода действительно элитарная и не будет она другой !!!!! есть много аспектов !! я например при продаже щенов столкнулся с двумя случаями -когда люди ДЕРЖАЛИ УЖЕ КЕРРИ ! две семьи живущие в разных городах!!!! и те и другие держали керри у которых в достаточно среднем возрасте появились шишки и опухоли !!!!! одних это не остановило .и они приобрели опять керрюху ! а вот другие просто сопровождали друзей и КЕРРИ ЗАВОДИТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ!!!! даже если друзья подарят- НЕ ВОЗЬМУТ!!!!!это только капля конечно в море !!!!! и может даже скулёж)))) чего и так тут много между прочим!!!! пустого примитивного НЫТЬЯ!!!!! начинайте все с себя!!!! а то любого послушать так звёзд разводят и с обрыва за породу кинуться))))) и главное ВСЕ !!!! и все в третьем лице говорят о неких вредителях!!!! ))))))) и губителях породы!!!!!! сумбурно конечно накатал,но как то не конструктивно общаетесь на тему !!! вы же ДИНОЗАВРЫ !!!!! по 150 лет в породе ! так вот и давайте тезисами ))) а мы будем читать и мотать на ус!!!!!!
avefraer: Что же вы так регионы обижаете? И для регионов, считаю, 10 тыс - смешная сумма.
GalinaS: Vadim T. пишет: КЕРРИ ЗАВОДИТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ!!!! Vadim T. , да и ...и ладно! Ая вот колли ( и других линяючих) не буду заводить, не потому, что с шишками, а потому что шерсти по колено. А если и заведу, то чтоб сторож был на улице, во дворе дома ... чтоб керрей не разворовали! Vadim T. пишет: при продаже щенов столкнулся с двумя случаями это вы мало еще щенов продавали. СлучаЕв сотни разных бывает.
Китуся: GalinaS пишет: Ая вот колли ( и других линяючих) не буду заводить А я бы колли завела и может даже заведу когда нибудь. У всех пород есть достоинства и недостатки, а бывает , что вот увидел и как стрела амура -любовь на всю жизнь. И колли и керри люблю одинаково,хотя сейчас держу керри ,но мечта иметь обе породы. Один раз прочитала где то анекдот " Пришел человек к другу собачнику. Тот ему хвастается собачками ." вот эта чемпион Мира, а вот эта чемпион Европы ну и так далее.А друг спрашивет а вот эта какой чемпион? На что собачник отвечает- "А эта не чемпион.она и так хороших щенков дает" Так что я к тому , что участие в выставках далеко не всем доставляет удовольствие , а качество собаки при этом может быть очень высоким. Вязать или нет -дело каждого руководителя питомников и конечно владельца суки. Стоимость щенка- хотелось бы что бы керри стоили достойную цену, но для этого надо работать над популяризацией породы. В общем ,здесь на форуме мы этих проблем не решим. Все равно каждый принимает решение самостоятельно.
Vadim T.: Я тоже колли не заведу)))) не в этом суть!!! и не важно 2 или 100 щенов продать ! как раз о том что проблем много в породе а не СЛУЧАЕВ!!! и уход и поведение не терпимое к себе подобным и здоровье ! много чего мешает спросу на эту породу!!!! и между прочим стоимость на пшеничек с более вменяемым характером))))) показательна!!! так что на ЛЮБИТЕЛЯ))) ну и слава богу !!!! КАЖДЫЙ ПИТОМНИК САМ РЕШАЕТ - ГДЕ!? КОГДА!? и ЗАЧЕМ!?)))))) слышал о том как раньше собиралось в рингах по 70 собак)))))) находилось же достаточно владельцев !!! и почему такое большое количество потенциальных ,по логике, помахали ручкой керрям и завели другие породы!!!!!!!!! ????просто нужно любить СВОИХ собак и породу ! и своих тараканов считать не пытаясь виноватых искать ! охота на ведьм )))))))
GalinaS: Vadim T. , про более вменяемый характер пшеничек ЕТ вы загнули! Гуляем тут с одной, правда. Так мои три ничто против нее. :))) Ну, а Пегги так просто болоночка! Нетерпимое поведение к себе подобным все же можно воспитывать и корректировать. Керри умница, он понимает, что нужно хозяину. Галя, мне колли тоже нравится, только не квартирная все же это собака и прожила она у нас, радуя 16 лет! Сама собака страдает от содержания в квартире из-за обильности шерсти, особенно, когда батареии затопят. И ты права, что над популяризацией породы нужно работать, только вместе, а не каждый на себя. А то пока мы по норкам сидели и рассказывали о том, что керри не для каждого, стаффы были для всех, когда мы несли денежки и платили за рекламу, которая рекламировала нам же наших керрей и предназначена была для узкого круга, другие терьеры развивались и заняли часть ниши наших керрей. Хотя, если разбирать случаи, то есть желающие, державшие ранее эрделя, черного терьера, купить керри.
WILLI: Vadim T. Vadim T. пишет: пшеничек с более вменяемым характером Далеко ходить не надо. Ульяниных, наверное многие знают. Так вот они приобрели одновременно двух щенков-сук керри и пшеничника. Собанькам уже по шесть лет. Владельцы говорят, что следующей собакой у них будет только керри и проблем у них больше как раз с пшеничкой: линяет! невоспитанная дома(спокойно может наложить кучку) и уже неоднократно кусала людей на прогулке. А воспитывались собачки в одной семье, одинаково. Да еще говорят, что по сравнению с керри, пшеничка "большой тормоз" в плане интелекта. Китуся Китуся пишет: для этого надо работать над популяризацией породы. сидя на диване?
Guinness: WILLI пишет: Господа заводчики, давайте уважать себя и своих керрюшек! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Так в чем проблема?Есть конкретные желающие на щенков до рождения помета-делаете помет,нет-не делаете!И заранее с ними же решаете КАКОГО УРОВНЯ они готовы купить собаку,от этого и зависит вязка.А для себя,как заводчика,решаете пойдете ВЫ на это или нет.ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО... А если нет желающих-НЕ НАДО вязать собак...пожалейте СВОИ СИЛЫ,ВРЕМЯ,ТРУД,ДЕНЬГИ,ВЛОЖЕННЫЕ В ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ и все остальное! А в плане того,что вяжутся все подряд...так на каждое КАЧЕСТВО есть свой покупатель."Кесарю-кесарево..."Много пометов?Да...А качественных,достойных,интересных сколько???И ВОЗДАСТСЯ тому заводчику,что сделал интересный помет,не переживайте...Ну а кто просто "отстриг" умеючи,прооперировал и тд и тп...и это всё ВОЗДАСТСЯ....
Vadim: maksimova пишет: Подавляющее большинство рядовых владельцев этих собак уже с 7-9 месяцев начинают искать способы получения разводной оценки ВНЕ РИНГА для вязок своих "пусечек". А нашим даже и искать не надо! Приходи на выставку, да получай! Конкуренции-то - НОЛЬ! Ибо в 90 процентах из 100 порода не представлена на шоу вообще. Правда, если судья "свой", тогда полпитомника можно обнаружить. frisk пишет: maksimova Все что написано в таких обьявления (про 10000 т руб), при звонке выглядит так, -" суки по 45 т, кобели 25 и 35 а по 10 мы уже продали"- это рекламный трюк, чтоб привлечь, знаю, потому что ,совсем недавно выбирала такую "мелочь". Абсолютная правда! Это моя вторая порода. И, частенько, она мне "оплачивает" затраты на керри. Как, кстати, у многих уже здесь. А проблема, как мне кажется - в некоей "бесполезности", что-ли, породы. Она и не маленькая, что бы можно было тусануться с ней на руках, и не большая, которая могла бы охранно-караульную функцию выполнять. Не , например, охотник ( в полном смысле этого слова) , и не ... Да многое, что "НЕ"! Как мы любим говорить, универсальная порода. То бишь обо всем и ни о чем одновременно! И держиться она действительно на энтузиастах. И держаться будет на них. Но все меньше их становится. Побеседуешь с такими, и они честно признаются - шишки, характер, шерсть... Знаешь, говорят, любим мы керри, но не хочется всего этого уже. И таких "бывших" уже достаточное количество.
GalinaS: Vadim пишет: Побеседуешь с такими, и они честно признаются - шишки, характер, шерсть... Я, пардон! Может, чего-то не понимаю или мне с керрями повезло? Шишки, т.е. другими словами - болезни. А другие что не болеют, никогда, ничем? Характер - ну, не знаю, с фоксом нААААмного больше было проблем. Ха! Оно еще умудрялось в лесу НЕ охотиться, но кур в соседней деревне исправно воровал, гулял хозяин, т.е. я с поводком, а фокс Туз сам по себе, сколько хотел и где хотел. Ну, а керри, три штуки - и все рядом, теперь уже и младшая Тина... ПОЧТИ рядом. Шерсть - ну, постриг! А что лучше каждый день с пылесосом и одежду выбирать под цвет песы, чтоб не видно было шерсть? Бесполезная... Ну, а от кого большой полезняк в квартире? А на даче оч даже полезная! Особенно Лиля! Несет вахту - будьте здоровы! Черный терьер тоже знаком. Да, на воле - это собака, а дома - одно большое препятствие и куча шерсти на полу, столе и стрижка тоже.
Б.Наталья: Вот темку, то затронули. Пусть у нас получится маленький вклад в рекламу керри и погодные условия всеже позволят нам выступить с керрихами на сибирском международном марафоне 2010 года. Один из Омских керри сейчас готовиться к большому забегу на 40 км. Маршрут тренировки проходит через центр Омска, от себя добавляю приличный внешний вид песа.
GalinaS: 40 км для керри - это очень много! Очень! ИМХО И где-то даже рисковано. В тапках побежит? Успехов!
Vadim: Б.Наталья Вы не шутите, с "рекламой"! Не Сочи там у вас! Топикстартер имел в виду всего лишь корпоративную солидарность. А мы вон как развили! А что касается рекламы породы в Москве, то приглашаю поучаствовать в праздновании "Дня Св.Патрика". Пройтись, так сказать, породой по Новому Арбату и показать "товар" лицом. Ответственный за это мероприятие - Скирка Г.Л. Она - ветеран движения керри по Арбату!
Стас: И снова, Здравствуйте!!! Был приятно удивлён оживлением дискуссии, но смешного мало. GalinaS frisk На будущее...Вырывая предложения и фразы из текста можно добиться и совершенно противоположного смысла. Сравнивать керри с йорками это уже просто за гранью добра и зла.Потому как, йорк в большинстве случаев - это просто модная тенденция, а не выбор вкуса и сердца владельца. В среде керри-сообщества в последнее время наблюдается стремление к авторитарной диктатуре. Я так и не получил ответы на вопросы адресованные автору темы. Таким образом, их можно считать "неудобными" для автора. Но у меня есть ещё вопросы Вы даёте гарантии в маленьком щенке, что Ваша цена соответствует качеству? Убеждены ли Вы в том, что щенок за меньшую сумму заведомо хуже? Есть много способов, как мною было сказанно ранее, сделать высказанное мнение человека неубедительным, некомпетентным и обывательским. Без комментариев. Смысл разведения,насколько доступно моему пониманию - в результате, а не в оплате. Если результаты неудовлетворительные и накладные, наверное, необходимо остановить себя и не препятствовать другим. А на ринге цена не имеет абсолютно никакого значения, как впрочем и название питомника( при условии соблюдения соревновательства, а не договоренности) И диктовать людям когда вязать и за сколько продавать керри совершенно нелепо. Насколько мне известно во многих питомниках есть великолепные представители породы наряду с посредственными. Я знаю многих, уважаемых в породе людей, которые читают эту дискуссию и удивляются Вашим аргументам не вступая в нее. Не стоит натягивать на себя образ мессии. Как Вы помните это неблагодарное дело, да и переврут потом... Многие "диванные" керри, получившие хотя бы один CAC впервые выставившись, при наличии конкуренции и больше никогда не посещая выставок - показывают РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ РАЗВЕДЕНЦА!
Хайбон: Я так и не получил ответы на вопросы адресованные автору темы. Таким образом, их можно считать "неудобными" для автора. Но у меня есть ещё вопросы Вы даёте гарантии в маленьком щенке, что Ваша цена соответствует качеству? Убеждены ли Вы в том, что щенок за меньшую сумму заведомо хуже? Простите, я не автор темы, но пожалуйста, ответьте на заданные Вами же вопросы. И основной из них - кто оценивает, что А на ринге цена не имеет абсолютно никакого значения, как впрочем и название питомника Т.е. - Вы за белых ли за красных? Вы так же считаете, что единственно возможная оценка качества щенка - лишь экстерьер и его выставки в дальнейшем? Вопрос номер 2 - не секрет ни для кого, что если удается осмотреть помет нескольким керристам, своих лидеров они выбирают зачастую с точностью до наоборот. В дальнейшем все эти собаки становятся чемпионами и выигрывают попеременно. Так все же "гарантии" кого? Вл. питомника?
GalinaS: Уважаемые Стас и Иван! Для ведения дальнейшей дискуссии прошу зарегистрироваться и дискутировать на равных. Иван, ваш пост как, простите, ничего незначащий, только подливает масла в огонь - его удаляю на правах админа и дабы не разгорелась свара между Стасом питерским и Иваном московским.
WILLI: Девочки ответили за меня на все ваши вопросы и, считаю, достаточно убедительно, но, если, вы хотите именно моих ответов, пожалуйста...Стас пишет: И кто Вам сказал что потратив больше априори кормят лучшим? Не факт! Сказал многолетний опыт. И внимательнее прочитав мой пост, вы найдете ответ на этот вопрос. Да, бывают исключения. Вот вы, например(с ваших слов). Думаю, вы имеете материальную возможность кормить своего любимца дорогими кормами и стричь не реже раза в 1.5-2 месяца, так почему, в таком случае вы приобрели щенка не за большие деньги т.е сами сознаетесь, что дешево? Торговались, наверное? А почему? Что щенки были плохо выращены? Или вы считаете, что труд владельца суки не стоит запрашиваемых денег? Стас пишет: Вам не кажется абсурдным призыв никому не заниматься разведением пока Вы им занимаетесь? Где вы это вычитали-то? Приведите цитату что ли... Стас пишет: Для чего Вы прививаете комплексы владельцам сук получившим хотя бы один CAC? Вообще-то я не ставила такую цель, а обращалась к заводчикам (владельцам питомников) так как за разведение отвечают они, и помогать в пристройстве щенков владельцам сук должны тоже они.
WILLI: Стас Продолжаю...Стас пишет: Вы даёте гарантии в маленьком щенке, что Ваша цена соответствует качеству? Да, я даю гарантии, что запрашиваемая мной цена за данного щенка соответствует его качеству. Стас пишет: Убеждены ли Вы в том, что щенок за меньшую сумму заведомо хуже? На этот вопрос я ответила выше. Еще вопросы будут? А почему вы не регистрируетесь? Надеюсь также получить ответы на свои вопросы.
Vadim T.: странно как то))) просто провокация!!!??? я согласен с Хайбон что качество щена не выставками определяется ,если конечно правильно понял! но и тему эту всерьёз не воспринимаю(теперь)))) похоже поблистеть чешуёй захотелось !всем под небом места хватит)))))) да и не вяжут в керрях сук с одной САСкой)))! ну и понятие НА ДИВАН уже всё таки прижилось у покупателей и можно импровизировать ! так что каждый творит в силу своей фантазии,наглости+качество собак и РЕАЛИИ! всем карты в руки)))) по ТУЗУ как минимум))))
Vadim T.: А керрюхи с символикой национальной принадлежности просто БЛЕСК))) мы тоже тут заказали рукодельнице местной ошейник в виде флага ирландского да с клеверами)))) уже готов )))) скоро фарсить будем! РЕСПЕКТ организаторам подобных акций))))
GalinaS: Многие "диванные" керри, получившие хотя бы один CAC впервые выставившись, при наличии конкуренции и больше никогда не посещая выставок - показывают РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ РАЗВЕДЕНЦА! Ой ли? Реальная работа разведенца видна только в неоднократных победах собаки. Уж извините, но была свидетельницей побед таких керри, что все разведенцы РАЗОМ ахнули и сам разведенец в том числе, когда его собачка выиграла. Так что один САС или даже КЧК - пирожок ни с чем. Но это мое мнение, а ваше может быть другое. Собака, которая часто показывается, должна быть в хорошей форме, это собака, которой нечего скрывать, которая имеет МНОГО описаний РАЗНЫХ экспертов, а не одно красивое и для меня такая собака будет стоять в списке будущих родителей моего щенка. Потому что показ собаки - это не только выставиться и победить, а именно показать свои плюсы и минусы. Один из критериев выбора щенка или будущего папы моих щенков: из ринговых собак. Хотя, знаю, что сидят по диванам неплохие и качественные кобели, но... ну, не люблю ленивых... Да, доля разведенца нелегкая.Есть большие удачи и неудачи. И все же качественных щенков помет видно! Чемпионами не рождаются, чемпионов делают из качественных собак. Также как и можно качественную собаку довести до посредственной неумелым уходом. Реальная работа разведенца - это качественное поголовье, однообразное, пусть даже с какими-то минусами, поголовье, которое радует многих, а не одного разведенца. Мое ИМХО.
Vadim T.: как то веточка выбрана ....!? почему не в ОСОБЕННОСТИ ПОРОДЫ!? все подобные темы ТАМ!!!! и случайных людей нет)))))))))))))))))
admin: JxtyVadim T. пишет: как то веточка выбрана ....!? почему не в ОСОБЕННОСТИ ПОРОДЫ!? все подобные темы ТАМ!!!! и случайных людей нет))))))))))))))))) Очень правильное замечание, счас туду и пойдете.
GalinaS: Vadim T. пишет: мы тоже тут заказали рукодельнице местной ошейник в виде флага ирландского ХА! А мы младшенькой заказали комбез в виде ирландского флага! Vadim T. , кстати, у нас еще не все галстуки с символикой НКП КБТ распроданы. Можно прикупить.
Б.Наталья: GalinaS пишет: Vadim T. , кстати, у нас еще не все галстуки с символикой НКП КБТ распроданы. Можно прикупить. Выложите в студию!!!! Тоже хотим. GalinaS пишет: 40 км для керри - это очень много! Очень! ИМХО И где-то даже рисковано. согласна поэтому в прошлом году и не побежал. т.к. Температура воздуха ожидалась +20 - +23. А мы не живодеры. Я сама в шоке, но ему этот процесс ему безумно нравиться, да и за два года тренировок, очень даже все хорошо получается. Мы уж на первые места не претендуем. Vadim пишет: то приглашаю поучаствовать в праздновании "Дня Св.Патрика". Вот жилибы поближе... Приехали бы... Так, Омичи! Джой будет отстаивать марафон, а чем мы с вами хуже. Можно же ведь собраться и пробедать мини забег в 5 км. Почему в том году шпицысты вышли и пробежались с питомцами. А мы что не можем
Vadim T.: GalinaS Они в виде галстуков!? или платки-банданки!? я просто не в курсе))) у меня вчера инет глюкнул на самом интересном месте)))) похоже керристы сами себе развлечения находят))))) разговаривают сами с собой)))) а я и повёлся .....салага!!!!
GalinaS: Vadim T. , эти штуки в виде настоящих мужских галстуков: белые и с синей символикой. У кого-то я видела фото с Чемпионата Мира по-моему. Там в таких галстуках заруливали Печеркин и Романов, а наши керриблюдисточки и керрики - в платках с эмблемой НКП. Но платки закончились очень быстро. девчушек у нас в породе все же больше!
dals-i: GalinaS пишет: Vadim T. пишет: цитата: мы тоже тут заказали рукодельнице местной ошейник в виде флага ирландского ХА! А мы младшенькой заказали комбез в виде ирландского флага! Vadim T. , кстати, у нас еще не все галстуки с символикой НКП КБТ распроданы. Можно прикупить. Извиняюсь за офф, но раз зашел разговор о символике, то мы тоже не отстаем в популяризации породы. Сестра перевела эмблему НКП в схему для вышивки и сделала мне керриблюдический грумерский фартук с вышитыми керриками.
GalinaS: dals-i , в студию такую КРАСОТУ!!!!
dals-i: GalinaS Красоту на имеющихся фотках мало видно. Меня снимали пока стригла керрюху. Но есть одна, где виден рисунок: Фотка и з серии "сделайте умные лица". :))))) Помещение было темное, так что не все цвета хорошо получились. Но в общем видно. Нашли сайт, где можно перевести любой рисунок в схему для вышивки крестом. Помаялись немного, подбирая цвета и размер. А сама вышивка - это уже ерунда. Тем более, что на том сайте даже номера цветов ниток по фирмам даются.
GalinaS: dals-i , я тоже искала такую программку по инету, чтоб перевести картинки в схемы для вышивок и не нашла. Может, поделитесь?
Оля: GalinaS , такая программка есть как приложение к жутко дорогой вышивальной машине, потом еще нерусифицированная она, сестра до сих пор мучается... вводишь рисунок и выводится вышивка....
dals-i: GalinaS пожалуйста, ловите http://www.xrest.ru/ Зарегистрируйтесь и можете создавать свои шедевры.
dals-i: Оля Во всех этих программах один минус - чем более замысловат рисунок (множество цветов, например, как на фотках), тем сложнее получается схема и тем труднее сделать ее.
GalinaS: dals-i , спасибо!!!
astolf: dals-iбольшое спасибо!!
dals-i: GalinaS, astolf всегда пожалуйста.
kbt: dals-i классный фартушек... Вот прочитала я постики. темка очень интересная, не могла прям оторваться.... полностью согласна с WILLI, конечно, хочется заранее искать потенциальных будущих хозяев на щенков... а что делать, если потенциальных 4-5, а родилось 8 щенов? Или ещё хуже клиенты потом передумали брать щенка или не дождались именно этих щенков, а взяли другую породу, всё равно это лотерея, найдутся хорошие руки или нет. Того же йорка, хотя для меня это вообще не собака, что в ней хорошего не пойму, недавно знакомые моих знакомых захотели приобрести йорка, не потому, что она обладает какими-то качествами, оказывается на работе у половины офиса эти йорки и не хотели шоу класса или титулованную родословную, а просто домашнюю собаню, купили обычного щена за полторушку и были счастливы.... вот так... дань моды ли стадное чувство, кто их разберёт... глядя на своих домашних красавец и сравнивая с этим несчастьем-йорком не пойму, как ЭТО может быть модно или красиво.... реклама двигатель торговли... В постах заводчики пишут, что не вяжут соб с одной САСкой, вот, честное слово, когда я выбирала щена мне было абсолютно по барабану сколько титулов у родителей щенка. Сам щенок меня интересовал, истинные какие-то параметры родителей и щенка, если соба мало выставлялась, но хороша сложена и достойна высоких наград, хороший детей даёт, почему её не повязать и получить красивых детей, ведь титуллованный - не значит хороший производитель, он может и не передать свою красоту детям. К тому же , чтобы купить щена в России нужно пройти стену недоверия и даже обмана, я делаю скидку, конечно, на подозрение в перекупке, всё это понятно, но у некоторых потенциальных владельцев, хороших..... это отбивает желание общаться дальше и доказывать, что ты не верблюд, в результате... люди покупают другую породу....... и кто от этого выигрывает? Вообщем, всё хорошо в меру! На Украине, приветливее что ли, общаются с покупателями... я искала Фортуну для друзей..... есть с чем сравнить.... Я продавала щенков тоже, мы вязали и старшую, и младшую... не окупается это... не знаю, может у кого-то по другому, да и когда растишь малышей, что считаешь сколько тратишь.... за деньги потраченыые на щенка реально мало кто купит его по такой цене, но я считаю, пусть щенок стоит не 20, а 15т. руб. ( к примеру), пусть эти пять тыс. руб. хозяин потратит на детё, у меня такая была позиция и так в принципе и выходило.... владелец суки, реально должен понимать, что это не коммерческий проект, особенно сегодня, ПОКА ПОРОДА НЕ СТАНЕТ МОДНОЙ, ЩЕНКИ НЕ БУДУТ СТОИТЬ ДОРОГО ИЛИ ОПРАВДАНО....... это факт!
dals-i: kbt пишет: dals-i классный фартушек... Спасибо! kbt пишет: ПОКА ПОРОДА НЕ СТАНЕТ МОДНОЙ, ЩЕНКИ НЕ БУДУТ СТОИТЬ ДОРОГО ИЛИ ОПРАВДАНО....... это факт! Да, это факт. Абсолютна согласна с вашим постом. Но уже многие говорили - а хотим ли мы, чтобы керри стали популярными? Ваш пример с йорками показателен. И мы все видим какие "йорки" гуляют во дворах. А лабрадоры? У нас в районе их немеренно. Все хотят модную собачку, а 50% этих собак - откровенный брак. И еще усмехаются: "Зачем вы завели керри? Столько проблем с шерстью и неважный темперамент у породы". Это мнение большинства наших владельцев лабро-голденов. (Пусть простят меня ответственные заводчики, это не критика породы). Кстати, сегодня на "Песике" почитала тему про рекламу модной породы. Жуть: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8056
Vadim T.: написал большой довольно пост,но убрал ! жутко не люблю этих собак ! короче не им то пенять на шерсть ! ))) собирали палки и всякие гадости и пусть дальше собирают))))
Залина Г: Мне было настолько страшно за своих щенков, что если мне хоть чем-то не нравился клиент, я ни за какие деньги не отдавала... В результате трое досидели до 6 месяцев, отдала по рекомендации знакомым знакомых... Двое из них (в очень выставочных руках)погибли по хозяйскому дурацкому недосмотру. Лучше всех живет щен пристроенный бесплатно, да не выставляется почти, но любим присмотрен, ухожен, ходит на охоту живет в свое удовольствие... Да лучше бы те, не в выставочных руках но жили у любящих людей....
jul'ka: Залина Г К сожалению, довольно часто так происходит;( Хочешь как лучше, а получается... Благими намерениями выслана дорого в ад... А теперь простите за офф, но kbt пишет: Того же йорка, хотя для меня это вообще не собака, что в ней хорошего не пойму Я в корне не согласна, все зависит от отношения хозяев. Если они в попу дуют собашке, то да - она свесит лапки, сидя на шее и творит, что хочет. Но если к йорку относиться как к "нормальной, обычной" собаке, то ничего себе терьер получается, еще потерьеристее некоторых будет! Темперамента у них хоть отбавляй!
kbt: jul'ka с керри йорка не сравнить... основная масса выставляющихся йорков даже на улицу не выходят погулять, в туалет ходят дома на песочек.... а склочный характер мне темпераментом трудно назвать.... у нас во дворе гуляет йорк не выставочный... его "темперамента" только на погавкать вокруг и хватает... ни чета керри... суть моего примера в том, что йорка в этом раскладе покупают и не по каким-то качествам (уже повторюсь), а просто , как дань моде.... потому, что у соседа в сумочке тоже такая.... я не за популярность породы, но за известность.... у нас в семье принято, что лучше керри может быть только два керри или три... может это мы такие керриные маньяки... Залина Г пишет: Лучше всех живет щен пристроенный бесплатно, да не выставляется почти, но любим присмотрен, ухожен, ходит на охоту живет в свое удовольствие... Да лучше бы те, не в выставочных руках но жили у любящих людей.... Это факт.... наличие денег (больше... меньше...) не даёт гарантию сердечности и любви к животному и окружающим людям.... это человеческие нормы, их деньгами не измеришь.... из наших щенков три-четыре владельца, которые не собирались выставляться вообще... до лет 5-ти выставлялись... тут не угадаешь....
Azza: У нас на форуме Звери- Юга на моей страничке сегодня появился, вот такой пост! Здравствуйте, вот зашла на вашу страничку, прочитала первый пост и ... У меня тоже был Керри и звали его Ден Блю Берри, дома - Дэн, Беня, башмак, мальчик. Любимый сынок, весельчак и любитель дам, хотя никогда не был развязан, совсем не забияка, никогда никого не обижал, любил и птичек и кошек. На выставки мы с ним почти не ходили, но пара медалек и дипломов до сих пор еще хранятся. К сожалению собачий век короток и он ушел за Мост радуги, перенести это было так тяжело , что я решила больше никогда не заводить собак, но прошло почти 8 лет и я решилась, только теперь не Керри, мне уже тяжело держать такую собаку, да и память о Дене не дает, поэтому - скотч, тоже терьер. И хотя я не поэт, но родились такие строки Давным-давно, простилась я с собакой Был верным, ласковым и добрым Пес И никогда он не был забиякой Но, душу он мою за радугу унес. Да, слишком больно. Больше я не буду Четвероногих заводить друзей Лежит на сердце, как каменьев груда. Все! Буду жить спокойно, без затей! Но годы шли, и сердца боль утихла, И зародилось вновь желание в душе Хочу собаку! Но кого же выбрать? Бульдожку, из питомника Бушер? И все же мне «охотники» милее Вдруг вижу я ,с шотландских гор – терьер Строптив, упрям, но нет его умнее. И это скотч – лохматый джентльмен! Но где найти того, кто тронет душу, Подарит радость мне и всей семье Дочь «Искра» есть у мамочки «Варюши» И еду я за ней за тридевять земель. Есть в доме счастье - черный хвост морковкой Веселый взгляд и громкий лай И не нужны мне на дверях подковки Прошу тебя, мне их не покупай. Давным-давно, простилась я с собакой Был верным, ласковым и добрым Пес И чтобы в доме никогда никто не плакал Он нам подарок из-за радуги принес. А на выставках всегда стараюсь посмотреть Керри , смотрю и сердце щемит. А керри действительно сейчас очень мало на выставках , хотя не далеко ,в Волгодонске хорошее поголовье Керри. Посмотрела ваши фотки, Аззарик , красивый мальчик. Теперь на выставках буду внимательно смотреть, может и вас увижу.
Guinness: Azza Мир так тесен!Самое интересное,что имена скотчей не вымышлены и вся эта история-чистая правда про маму Варю и дочку Искорку...Эти скотчи из Минска,из того же питомника,что и моя девочка-скотчишка.А мама Варя живет у моей подруги.... Очень замечательный стих...только не знала,что у человека был сначала керри.Спасибо Вам за рассказ...
Azza: Guinness Да.... вот так бывает!
kbt: Azza спасибо большое за такое стихотворение... за душу берёт... я пару раз звонила владельцам детей моих собак, когда пристраивала отказников керриков, думала, что они возьмут взрослую собу, и им услада, и керрик в любви заживёт, но три владельца наотрез отказались.... сказали, что лучше, чем их керриков нет и не будет, так вот без собанек и живут.... а, в основном, наши керристы брали опять нашу породу, правда, в октябре на выставке ко мне подошли владельцы кобеля, с которым мы вязали Бьютси, щенков керри не было и они взяли мительшнауцера, тоже выставлялись на выставке, увидели Злату и обнимают, и целуют её, моя красавица... керрюшечка.... говорят. вот дочь замуж выйдет, они останутся одни и только керри возьмём..... и вижу я прикипели к моему ребёнку, не могут оторваться.... так что Azza пишет:смотрю и сердце щемит Точно... настоящий керрист-это на всю жизнь...зацепила порода и всё... никуда не денешься....
Chess: Тамара Очень симпатичные детки вышли! Федя - красавец! :) Пусть скорее найдутся достойные руки!
Тамара: Chess , пасибки)) Так жалко, но наверное опять уйдёт на диван) как и многие Сколько можно ждать "выставочных"...
Chess: Тамара Тамара пишет: Так жалко, но наверное опять уйдёт на диван) как и многие Сколько можно ждать "выставочных"... Да уж... Вечная головная боль заводчиков... Чтоб совпали и "руки" и качество щенка! Желательно при этом чтобы те "руки" были ещё и опытные, амбициозные и денежные... А такое увы не так уж часто встречается...
Тамара: Chess пишет: Желательно при этом чтобы те "руки" были ещё и опытные, амбициозные и денежные... Главное - чтобы всего было в меру! Опытные настолько, чтобы все таки считаться с мнением заводчика... Амбициозные настолько, чтобы не впасть в истерику после проигрыша, следующего за победой... и денежные настолько))), чтобы "хватало, но не мешало" Я бы сказала так - азартные, трудолюбивые и... имеющие достаточно средств
Guinness: Тамара пишет: Я бы сказала так - азартные, трудолюбивые и... имеющие достаточно средств ....и еще чтоб ВСЕ Вами перечисленные качества хотели вкладывать в собак... В основном,к сожалению, это- утопия и владельцев тоже можно понять...
kbt: Chess пищет:Желательно при этом чтобы те "руки" были ещё и опытные, амбициозные и денежные... Да пусть руки будут и не опытные, но с большим желанием чему-то научится, с любовью к породе, можно и без амбиций, ничего хорошего в этом не вижу, но против денежного аргумента не попрёшь, если хозяева хотят выставлять керрюшку, а стричь можно научится и косметику использовать не дорогую, если правильно подобрать....
maksimova: Chess пишет: Тамара Очень симпатичные детки вышли! Федя - красавец! :) Пусть скорее найдутся достойные руки! Долго искала тему,где можно было бы написать о Л.К. Файери Бой, но уже написано и без меня Очень интересный и красивый мальчик.
Тамара: maksimova пишет: Очень интересный и красивый мальчик ещё и жжжутко темпераментный))))) maksimova , был бы сукой, оставили бы себе) А кобель - нафихнафих......нафих
Хайбон: maksimova пишет: Долго искала тему,где можно было бы написать о Л.К. Файери Бой, но уже написано и без меня Очень интересный и красивый мальчик. +1000 Тоже очень запал.
Тамара: Хайбон , Ольга, спасибо! Ваше мнение для меня очень важно!
полная версия страницы